Εργασία ή Master στην Ολλανδία?

[Thanasis2 New Member Find all posts View Profile Close Thanasis2]

Καλησπέρα και απο εμένα και καλώς σας βρήκα.

Νομίζω κ εγώ πως βρίσκομαι στην χειρότερη φάση της ζωής μου! Έχω τελειώσει Biomedical Engineering στην Ελλάδα και δουλέυω (δυστυχώς?) με το που βγήκα απ' την σχολή πάνω στο αντικείμενο. Το δυστυχώς πάει στο γεγονός ότι αν δεν έβρισκα δουλειά τότε , τώρα θα ήμουν έξω.
Έχω ήδη 5 χρόνια προϋπηρεσίας και τα τελευταία 2 χρόνια λόγω κατάστασης της χώρας σκέφτομαι να φύγω. Το σκέφτομαι γιατί η Ελλάδα είναι Ελλάδα , έχω δουλεια πάνω στο αντικείμενο με μισθό στο 1000αρικο αλλα δυστυχώς η χώρα παραπαίει κ δεν βλέπω να έχω και καμιά εξέλιξη εδώ. Την Ολλανδία την έχω επισκεφθεί ήδη 3 φορές λόγω και την ξαδέρφης μου που ζεί εκεί μόνιμα και μπορώ να πώ οτι μ' αρέσει και θα μπορούσα να ζήσω ευχαρίστως.
Όσον αφορά την δουλεία , συναναστρέφομαι αρκετά με εξωτερικό (πανευρωπαικά συνέδρια, εκπαιδεύσεις, επικοινωνία κλπ) οπότε έχω μια ιδέα για το πως λειτουργούν .
Το τελευταίο 7μηνο που έχω στείλει αρκετά cvs έχω μόνο μια συνέντευξη απο Philps Medical η οποία δεν πήγε καλά και προβληματίστηκα. Όσον αφορά τ' Αγγλικά μου δυστυχώς δεν μιλάω fluently. Απ' οτι βλέπω είναι αρκετά δύσκολο το βήμα του interview αν δεν μιλάς fluently οπότε σκέφτομαι και για ένα master στο Αμστερναμ μήπως απορροφηθώ πιο εύκολα στην αγορά εργασίας μιλώντας fluently Αγγλικά και μαθαίνοντας σιγά σιγά κ Ολλανδικά.

Η απορία μου επίσης είναι πως αρκετοί απο εδώ βρήκατε δουλειά, πως περάσατε δλδ το interview γτ δεν πιστεύω να μιλάγατε ολοι άριστα. Όπως και να το κάνουμε αν δεν μιλάς σε καθημερινή βάση και proficiency να έχεις, είναι δύσκολο να σου βγεί λέξη..πόσο μάλλον σε απαντήσεις για συνέντευξη.
. Είχε κάποιος παρόμοια εμπειρία? Το μάστερ πιστεύετε θα βοηθήσει?

Σορρυ για το μακροσκελές κείμενο και σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!

[thodoris7 Administrator Find all posts View Profile Close thodoris7]

Γεια σου Θανάση και καλώς όρισες στο φόρουμ .

Τι επίπεδο έχεις στα αγγλικά ; Είναι τουλάχιστον Β2 ; Έχεις lower ;
Στα πανεπιστήμια θεωρώ (δεν ξέρω σίγουρα) ότι θα σου ζητηθεί να γνωρίζεις πολύ καλά αγγλικά ;
Έχεις το χρόνο να τα βελτιώσεις ; Σε ποια περιοχή μένεις στην Ελλάδα ;

[Markos Special Member Find all posts View Profile Close Markos]

Καλησπέρα φίλε κ καλώς ήρθες.Δεν νομιζω ότι είσαι στην χειρότερη φαση της ζωής σου...Τι να πω εγώ που απολύθηκα στα 47 μου ,δουλευοντας απο τα 16.5 συνεχόμενα??Χωρισμένος με 2 παιδιά κ δίνω κ διατροφή??
Επαιρνα σαν υπευθυνος μετα από τοσα χρόνια 860 ευρώ μισθό....
Οπότε τπ 1000 αρικο μοιαζει υπερ του δεοντος.
Για μένα την δουλειά μην την χάσεις,μην την αφήσεις...Η Ελλάδα είναι Ελλάδα.
Απλά να προσπαθήσεις να πάρεις μάστερ.Απο την εμπειρία μου κ τις αρκετές συναναστροφες στο παρελθόν με εξωτερικό θα βοηθήσει παρα πολύ σε μελλοντική σου απόφαση.
Καμιά κοπέλα εδώ δεν εχεις να σε κρατήσει εδώ,

[Thanasis2 New Member Find all posts View Profile Close Thanasis2]

Σ ευχαριστώ για το καλοσώρισμα Θοδωρή. Lower έχω. Το Πανεπιστήμιο ζητάει και IELTS αλλά πιστεύω σε κανα 3 μηνό μπορώ να βγάλω και το αντίστοιχο σκορ που ζητάει. Αθήνα μένω στο Ίλιον.
Markos λυπάμαι φίλε. Σίγουρα υπάρχουν κ αυτά. Αυτή είναι η Ελλάδα του 2017. Ν' απολύεσαι και να μην μπορείς να βρεία άλλη δουλειά. Στο εξωτερικό θεωρώ οτι δύσκολα συμβαίνει αυτό. Αυτός είνα κ ένας λόγος που θέλω να φύγω. Έχω και οικογένεια και κοπέλα κ φίλους. Η κοπέλα θ' ακολουθήσει κ αυτή αν εγκατασταθώ εγω και είμαι οκ. Είναι του ιδιίου χώρου και είναι κ αυτη οκ απο δουλειά. Το μαστερ που λες να κάνω στην Ελλάδα δεν θ ' αναγνωριστεί πιστευώ απο κανέναν. Θα γίνει καθαρά κ μόνο για εμένα. Η Ελλάδα είναι Ελλάδα όπως λές αλλά δυστυχώς δεν έχει να μας προσφέρει κ τπτ άλλο πέρα απ' τον ήλιο κ την καλή ζωή (αν έχεις λφτά).

[thodoris7 Administrator Find all posts View Profile Close thodoris7]

Θανάση το lower είναι το επίπεδο Β2 που λέμε στα αγγλικά . Δεν είναι άσχημο επίπεδο , απλά αν δεν μιλάς συχνά αγγλικά τότε θέλει εξάσκηση και με τον χρόνο θα μιλάς καλύτερα.
Μπορείς να πας στο Διδασκαλείο Ξένων Γλωσσών και να κάνεις φροντιστήριο , δύο τρίωρα την εβδομάδα με σχετικά χαμηλό κόστος -Αγγλικά ή Ολλανδικά ή και τα δύο
http://www.didaskaleio.uoa.gr/?q=didaktra . Αν πάρεις δύο γλώσσες έχεις και έκπτωση . Έχω πάει και έχω κάνει Ολλανδικά και είναι πολύ καλό .

[Thanasis2 New Member Find all posts View Profile Close Thanasis2]

Θανάση το lower είναι το επίπεδο Β2 που λέμε στα αγγλικά . Δεν είναι άσχημο επίπεδο , απλά αν δεν μιλάς συχνά αγγλικά τότε θέλει εξάσκηση και με τον χρόνο θα μιλάς καλύτερα.
Μπορείς να πας στο Διδασκαλείο Ξένων Γλωσσών και να κάνεις φροντιστήριο , δύο τρίωρα την εβδομάδα με σχετικά χαμηλό κόστος -Αγγλικά ή Ολλανδικά ή και τα δύο
http://www.didaskaleio.uoa.gr/?q=didaktra . Αν πάρεις δύο γλώσσες έχεις και έκπτωση . Έχω πάει και έχω κάνει Ολλανδικά και είναι πολύ καλό .

Ευχαριστώ πολύ Θοδωρή. Θα το τσεκάρω. Οι δάσκαλοι ειναι Ελληνες; Με μια γρηγορη ματιά δεν μπορω να πω οτι είναι κ οικονομικό. Βεβαια δν εχω κ συγκριση για το τι παιζει στα κλασσικα φροντιστηρια.

[thodoris7 Administrator Find all posts View Profile Close thodoris7]

Στα Ολλανδικά , οι δάσκαλοι ήταν από την Ολλανδία.
Η δασκάλα των Ολλανδικών έχει κάνει ένα θέμα στο forum μας στο link : http://www.mofeu.eu/forum/showthread.php?t=10405 και μπορείς να την ρωτήσεις για ότι απορία έχεις .

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Καλημέρα Θαννάση .
Δεν θα σταθω στο να μεινεις η να φύγεις απο Ελλάδα .
Αυτό ειναι καθαρα δικιά σου απόφαση , αφου εξετάσεις τις προοπτικες και απο τις δύο πλευρές πάντα μαζί με την κοπέλα σου .
Είναι πολύ βασικό εαν φύγετε να το θέλετε πολύ και οι δυό .

Στο θέμα της γλώσσας τωρα . Θα προτεινα να ρίξεις το βάρος σε μια γλώσσα , στην περιπτωση σου τα αγγλικά .
Εαν δουλευεις και πιάσεςι 2 γλωσσες μαζί θα χάσεις χρόνο και δεν θα έχεις σε καμία καλο επιπεδό -
εκτος εαν είσαι απο αυτους τους τυχερους σφουγκαρια μάθησης που τους μένει και η τελία απο τα κειμενα .

Σε πρώτη φαση θα κοιτουσα αγγελιες κανονικά ( αγγλικες πάντα ) με τα προσόντα που έχεις .
Βολιδοσκοπιση της κατάστασης . Εαν δείς κατα το ψάξιμο οτι έχεις καποιες ελληψεις , τότε το μάστερ ειναι μονοδρομος .
Ισως μελέτη σε κάποια θέματα για να αποκτησεις μερικα βασικά skill που ζητάνε στον τομέα σου .
Το καλο στην Ολλανδία ειναι οτι σου λενε στις αγγελιες πχ μαστερ ή Χ χρονια προυπηρεσια σε αυτό .
Οποτε δες το πρώτα και ετσι . Εννοειτε οτι ξεκινας απο το LinkedIn , είναι πολυ συμαντικό στην Ολλανδια .
(Απλα ενα τρικ για το LinkedIn είναι να βάλεις οτι μενεις περιοχη π.χ Χάγη για να σου βγάζει προτασεις αγγελιων απο περιοχη .
Αμα αφήσεις Ελλαδα - θα σου φυγει η ψυχη να τις ξετρυπωσεις )

Οσο για το επιπεδο της γλωσσας ? Εγω ακόμα θεωρω οτι τα Αγγλικά μου είναι για τα πανηγύρια .
Αλλα μου λένε οτι μιλάω πολύ καλύτερα απο άλλους ξένους που δουλευουν εδω (δεν θέλω καν να φανταστω πως μιλάνε αυτοι χαχαχα )
Ειναι θέμα σε τι δουλεία εισαι - δηλαδη αμα μιλάς με πελάτες κτλ .
Το επιπεδο της γλωσσας δεν χρειαζεται χαρτια για να το αποδηξεις στις δουλειες ( στα πανεπιστήμια ναι - και καθε ενα ζητάει αλλο )
Οταν κάνεις/πας για Interview ( γιατι μπορεί να ειναι μεσω τηλεφωνου ή skype ) ο αλλός απεναντι σου θα καταλάβει και θα κρίνει .
Κακα τα ψέματα - το interview ειναι πάντα απο τις ποιο δυσκολες χρήσης της γλώσσας - οποτε αμα το περάσεις εισαι οκ :)

Εγω προσωπικά μετα απο αγγελια που βρήκα στο LinkedIn ( γνωριζα άτομο μεσα στην εταιρία που έδωσε συσταση για μένα οποτε ηταν λιγο καλυτερα )
εκανα ενα τηλεφωνικό interview με manager της ομάδας , μετα ενα skype με manager + team leader ( γιατι πρακτικά ο team leader ειχε την γνωση να διαλέξει ατομο για την θέση )
Και μετα ενα τρίτο - στην εταιρία πια εδω - με τον γενικό manager και τον manager της διευθηνσης προσωπικου .
Αυτή είναι η εμπειρια μου . Ξερω περιπτώσεις που κανανε 3-4 interview στον χωρο των εταιριων ( σε 3-4 μερες ή και σε μια μερα ολα μαζί )
οπως και ξέρω και άνθρωπο που έγινε προσληψη και δεν τον είχαν καν δει ( 2 τηλεφωνικά interview - τον είδαν οταν πήγε πρωτη μερα δουλειά )

Η βασική μου συμβουλή είναι μια : ψάξε τα πάντα - σαν να εχεις αποφασισει να φύγεις κιολας - και μετα βάλτε τα κατώ με την κοπέλα σου και αποφασίστε .
( στο ολα περιλαμβάνει περα απο την εργασία/γλωσσα/μισθό , και το θέμα της ζωης εδω δηλαδη σπίτια+ενοικια/ασφαλεια υγείας/μετακινηση κτλ)

[Thanasis2 New Member Find all posts View Profile Close Thanasis2]

Σ ' ευχαριστώ πολύ Nantuko. Ήσουν λεπτομερέστατη. Τα έχω ψάξει σχεδόν όλα. Το θέμα είναι η βελτίωση των αγγλικών μου έστω για το interview. Το master στην Ολλανδία είναι κ ένας λόγος για να βελτιώσω τ' αγγλικά μου.

[gkol Advanced Member Find all posts View Profile Close gkol]

Γεια σου Αγαπητέ φίλε Θανάση και καλώς όρισες στο φόρουμ .
Εγώ δεν ενδιαφέρομαι για μετανάστευση , βέβαια έχω φίλους που έχουν φύγει και μάλιστα άνω των 50 για οικονομικούς λόγους αφού δεν είχαν δουλειά.
Βέβαια έχουν παράπονα γιατί τόσα χρόνια στην Ελλάδα είχαν συνηθίσει αλλιώς .
Στην Ολλανδία δεν τους αρέσει για παράδειγμα ο καιρός και το σύστημα υγείας , επίσης τους λείπουν οι φίλοι τους . Σε άλλους βέβαια μπορεί να μην συμβαίνει αυτά που μου έχουν πει τα παιδιά .
Επίσης από άλλο φίλο που προσπάθησε με συνεντεύξεις στην Ολλανδία , σε δουλειές επιπέδου engineering , μιλώντας αρκετά καλά αγγλικά , δεν τα κατάφερε γιατί ήθελαν άψογα αγγλικά.
Σου εύχομαι καλή επιτυχία και να μας ενημερώνεις !

[Thanasis2 New Member Find all posts View Profile Close Thanasis2]

Γεια σου Αγαπητέ φίλε Θανάση και καλώς όρισες στο φόρουμ .
Εγώ δεν ενδιαφέρομαι για μετανάστευση , βέβαια έχω φίλους που έχουν φύγει και μάλιστα άνω των 50 για οικονομικούς λόγους αφού δεν είχαν δουλειά.
Βέβαια έχουν παράπονα γιατί τόσα χρόνια στην Ελλάδα είχαν συνηθίσει αλλιώς .
Στην Ολλανδία δεν τους αρέσει για παράδειγμα ο καιρός και το σύστημα υγείας , επίσης τους λείπουν οι φίλοι τους . Σε άλλους βέβαια μπορεί να μην συμβαίνει αυτά που μου έχουν πει τα παιδιά .
Επίσης από άλλο φίλο που προσπάθησε με συνεντεύξεις στην Ολλανδία , σε δουλειές επιπέδου engineering , μιλώντας αρκετά καλά αγγλικά , δεν τα κατάφερε γιατί ήθελαν άψογα αγγλικά.
Σου εύχομαι καλή επιτυχία και να μας ενημερώνεις !

Σ ευχαριστώ για την απάντηση. Μου εκανε τρομερη εντυπωση το οτι δεν τους αρεσει το συστημα υγειας στην Ολλανδια ..Τους αρεσε στην Ελλάδα δλδ???? Τι να πω.. Οκ..

[thodoris7 Administrator Find all posts View Profile Close thodoris7]

Μιας που αναφέρθηκε το σύστημα υγείας στην Ολλανδία στο slideplayer υπάρχει μία ανάλυση !

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Σ ευχαριστώ για την απάντηση. Μου εκανε τρομερη εντυπωση το οτι δεν τους αρεσει το συστημα υγειας στην Ολλανδια ..Τους αρεσε στην Ελλάδα δλδ???? Τι να πω.. Οκ..

Θα σου απαντήσω έγω γιατί δεν αρέσει λίγο ή πολύ . Πρωτα απο όλα γιατι έιναι τελείως διαφορετικό απο το δικό μας και πρέπει να μάθεις τα τερτίπια του .
Δυο προβλήματα έχουν αρχικά οι Έλληνες .
1. Δεν έχουν καθαρά προληπτική ιατρική , με το οποίο και εγω διαφωνω . Βέβαια μην φτάνουμε και το άλλο άκρο που στην Ελλάδα ζητάνε καποιοι εξετάσεις ακόμα και οταν λεεί ο γιατρός δεν χρειάζεται .
Εχουν κάποια πρόληψη , αλλά πρέπει να το πασάρεις εσύ με τον σωστό τρόπο - και χωρίς καταχρησεις . Απλά πρέπει να το διαπραγματευτέις . Στην Ελλάδα απλά σου λέγαν τι θες να κάνεις ?
2. Δεν γράφουν ευκολά φάρμακα - και ειδικά αντιβίωση . Εδω συμφωνω γιατί ακόμα θυμάμαι να πηγαίνω γιατρο με κρυωμά ( γιατι χρειαζομουν άδεια για δουλέια ) και εφευγα με μια τσάντα φάρμακα .
Εδω σου λεεί για τα απλά κάτσε σπιτακι σου με τσαγακι και depon ( ΠΑΡΑΚΕΤΑΜΟΛΗ = το Ολλανδικό φαρμακό που γιατρέυει τα πάντα :P - ειρωνία στο κέιμενο )
Εγω προσωπικά οποτέ χρειάστικε η πάθηση μου φάρμακα , πάντα μου έχουν δωσει .

Κατά τα άλλα το τελέιως διαφορετικό εδω είναι οτι έχεις τον γενικό γιατρό και πας και σε βλέπει και εαν χρειάζεται σου γράφει παραπεμπτικό για οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα .
Δηλαδη δεν έχει το, έβγαλά κάτι στο χέρι μου , ας πάω στον δερματολόγο . Πρέπει να σου γραψει παραπεμπτικό .
( Εξάιρεση μόνο : Οδοντίατρος / Γιατρός στοματικής υγιεινης ( στον δευτερο πάς για καθαρισμο κτλ ) και οφθαλμίατρος )
Επίσεις πρέπει να πάρεις στον γιατρό σου πρώτα τηλεφωνό και αυτός σε στέλνει νοσοκομείο ( σε ώρες που είναι κλειστος ) .

Ενα άλλο διαφορετικό που έχουν ειναι οτι πας στον γενικό γιατρό σου - γραφεσε και έχουν ιστορικό . Αμα θές να πάς σε άλλον , τότε πρέπει να πάς σε άλλον και να ζητισει να πάρει το ιστόρικο σου .
Μεχρι εδω καλά θα μου πεις . Ναι αλλά αλλαγη γιατρου μπορείς να κάνεις 1 φορά τον χρόνο ( εαν δεν έχει αλλάξει κάτι ) .
Επίσεις οταν ψάχνεις γιατρό , πρέπει να έιναι στην περιοχή σου , και εαν δεν έιναι μπορεί απλά να μην σε δεχτει .
Επίσεις μπορεί να μην σε δεχθει οταν είναι γεμάτος - δεν αναλαμβάνει νεους ασθενεις .

Αυτά σαν μικρό δείγμα . Φαντάζομαι με αυτά δεδομένα , ακόμα και εαν σε βρίσκουν σύμφωνο , θα κατάλαβες γιατί σε άλλους δεν αρέσει το σύστημα τους .

*** Η ασφάλεια υγέιας είναι ΙΔΙΩΤΙΚΗ και ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ στην Ολλανδία***

[ozi Member Find all posts View Profile Close ozi]

Καλησπέρα και απο εμένα και καλώς σας βρήκα.

Νομίζω κ εγώ πως βρίσκομαι στην χειρότερη φάση της ζωής μου! Έχω τελειώσει Biomedical Engineering στην Ελλάδα και δουλέυω (δυστυχώς?) με το που βγήκα απ' την σχολή πάνω στο αντικείμενο. Το δυστυχώς πάει στο γεγονός ότι αν δεν έβρισκα δουλειά τότε , τώρα θα ήμουν έξω.
Έχω ήδη 5 χρόνια προϋπηρεσίας και τα τελευταία 2 χρόνια λόγω κατάστασης της χώρας σκέφτομαι να φύγω. Το σκέφτομαι γιατί η Ελλάδα είναι Ελλάδα , έχω δουλεια πάνω στο αντικείμενο με μισθό στο 1000αρικο αλλα δυστυχώς η χώρα παραπαίει κ δεν βλέπω να έχω και καμιά εξέλιξη εδώ. Την Ολλανδία την έχω επισκεφθεί ήδη 3 φορές λόγω και την ξαδέρφης μου που ζεί εκεί μόνιμα και μπορώ να πώ οτι μ' αρέσει και θα μπορούσα να ζήσω ευχαρίστως.
Όσον αφορά την δουλεία , συναναστρέφομαι αρκετά με εξωτερικό (πανευρωπαικά συνέδρια, εκπαιδεύσεις, επικοινωνία κλπ) οπότε έχω μια ιδέα για το πως λειτουργούν .
Το τελευταίο 7μηνο που έχω στείλει αρκετά cvs έχω μόνο μια συνέντευξη απο Philps Medical η οποία δεν πήγε καλά και προβληματίστηκα. Όσον αφορά τ' Αγγλικά μου δυστυχώς δεν μιλάω fluently. Απ' οτι βλέπω είναι αρκετά δύσκολο το βήμα του interview αν δεν μιλάς fluently οπότε σκέφτομαι και για ένα master στο Αμστερναμ μήπως απορροφηθώ πιο εύκολα στην αγορά εργασίας μιλώντας fluently Αγγλικά και μαθαίνοντας σιγά σιγά κ Ολλανδικά.

Η απορία μου επίσης είναι πως αρκετοί απο εδώ βρήκατε δουλειά, πως περάσατε δλδ το interview γτ δεν πιστεύω να μιλάγατε ολοι άριστα. Όπως και να το κάνουμε αν δεν μιλάς σε καθημερινή βάση και proficiency να έχεις, είναι δύσκολο να σου βγεί λέξη..πόσο μάλλον σε απαντήσεις για συνέντευξη.
. Είχε κάποιος παρόμοια εμπειρία? Το μάστερ πιστεύετε θα βοηθήσει?

Σορρυ για το μακροσκελές κείμενο και σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Γεια σου Θανάση , γιατί λες ότι βρίσκεσαι στην χειρότερη φάση της ζωής σου ; Λόγω του μισθού στην Ελλάδα ή λόγω της κατάσταση στην Ελλάδα ;

[ozi Member Find all posts View Profile Close ozi]

Καλησπέρα φίλε κ καλώς ήρθες.Δεν νομιζω ότι είσαι στην χειρότερη φαση της ζωής σου...Τι να πω εγώ που απολύθηκα στα 47 μου ,δουλευοντας απο τα 16.5 συνεχόμενα??Χωρισμένος με 2 παιδιά κ δίνω κ διατροφή??
Επαιρνα σαν υπευθυνος μετα από τοσα χρόνια 860 ευρώ μισθό....
Οπότε τπ 1000 αρικο μοιαζει υπερ του δεοντος.
Για μένα την δουλειά μην την χάσεις,μην την αφήσεις...Η Ελλάδα είναι Ελλάδα.
Απλά να προσπαθήσεις να πάρεις μάστερ.Απο την εμπειρία μου κ τις αρκετές συναναστροφες στο παρελθόν με εξωτερικό θα βοηθήσει παρα πολύ σε μελλοντική σου απόφαση.
Καμιά κοπέλα εδώ δεν εχεις να σε κρατήσει εδώ,

Όταν λες η Ελλάδα είναι Ελλάδα τι εννοείς ; Γενικά είσαι ευχαριστημένος από τα τόσα χρόνια εμπειρίας εργασίας (που πιστεύω ότι έχεις) , μπορούσες να ανταπεξέλθεις στα έξοδα κτλ.κτλ;