Βέλγιο

[joana Full Member Find all posts View Profile Close joana]

Γεια σου Ντένη, πως τα πατε, κάποια εξέλιξη ?
Εμεις επιστρεψαμε Σαλόνικα, δεν καθίσαμε να το ψάξουμε περαιτέρω για σπίτι και τα λοιπά.

Οτι καλύτερο ευχομαι !

[dimpap Gold Member Find all posts View Profile Close dimpap]

Να μας λες και τα νέα για να μαθαίνουμε κι εμείς!

[mayri Member Find all posts View Profile Close mayri]

Καλημέρα

Καινούργια στο φόρουμ, διάβασα το thread και είπα να γράψω τη γνώμη μου. Ζω στο Βέλγιο, Βρυξέλλες συγκεκριμένα, από το τέλος του 2005. Έχω αλλάξει 4 σπίτια μέχρι τώρα, και τα 4 τα βρήκα το πολύ μέσα σε 3 βδομάδες από τη στιγμή που άρχισα να ψάχνω. Να πω την αλήθεια, στα πρώτα 3 ήμουν και υψηλόμισθη οπότε δεν είχα πρόβλημα, θυμάμαι μου είχαν ζητήσει συμβόλαιο για να δουν πού δουλεύω και πόσα παίρνω. Στο τελευταίο, θα αναφερθώ αργότερα.

Η αλήθεια είναι ότι οι Βέλγοι ιδιοκτήτες την έχουν πατήσει πολύ με Μαροκάνους. Και δυστυχώς γι'αυτούς, όταν κάποιος έχει μπει ήδη μέσα στο σπίτι, είναι πολύ δύσκολο να τον βγάλουν μετά. Έχω ακούσει για περιπτώσεις που ιδιοκτήτες αναγκάστηκαν να πουλήσουν το σπίτι γιατί δεν πληρωνόντουσαν τα ενοίκια και δεν μπορούσαν να βγάλουν τους ενοικιαστές. Οπότε φυσικό είναι να είναι πολύ εκλεκτικοί στο ποιον θα βάλουν μέσα και να το ψάχνουν πολύ. Δεν υπάρχει κάποιος νόμος να αναγκάζει κάποιον ιδιοκτήτη να ενοικιάσει το σπίτι του σε κάποιον, οπότε μην το ψάχνετε εκεί.

Την τελευταία φορά που νοίκιασα σπίτι, πέρσυ τον Οκτώβρη, να πω την αλήθεια τα άκουσα τα κουφά μου κι εγώ. (Πια στο ταμείο ανεργίας είμαι). Για τρύπες, όχι σπίτια, ζητούσαν παράλογα πράγματα. Πάλι όμως ήμουν τυχερή, με το που μπήκε αγγελία έκλεισα ραντεβού είδα το σπίτι και το πήρα την ίδια στιγμή. Και για να είμαι ειλικρινής σε σχέση με όσα είχα δει τις προηγούμενες δύο βδομάδες απόρησα το πόσο εύκολα μου το έδωσαν, υπογράψαμε την ίδια στιγμή, ενώ άλλοι ιδιοκτήτες ήθελαν να δουν κι άλλους υποψήφιους πριν αποφασίσουν.

Τέλος πάντων, από την πείρα μου, κι όχι μόνο την δική μου αλλά και πρώην συναδέλφων που ήρθαν Βρυξέλλες για δουλειά εξαιτίας μου μετά από εμένα, λίγες συμβουλές. Δεν ξέρω πόσα παιδιά έχετε, όσο λιγότερα τόσο το καλύτερο έχω καταλάβει. Αλλά δεν υπάρχει νόμος που θα σε αναγκάσει, πχ, να ζεις σε τριάρι και ο ιδιοκτήτης να βάλει όρο να ζεις μόνος σου. Τι θέλω να πω. Από τη στιγμή που δυσκολεύεστε να βρείτε σπίτι σαν οικογένεια, το καλύτερο είναι να ενοικιάσει μόνος ο σύζυγος. Αν έχετε ένα παιδί, σε σπίτι με σαλοκουζίνα και ένα δωμάτιο μένουν 1-3 άτομα ακόμα κι αν στο συμβόλαιο λέει ότι είναι μόνο για έναν. Ο σύζυγος θα κανονίσει να είναι καλοντυμένος, αν δεν μιλάει την γλώσσα καλό θα ήταν να έχει μαζί του κάποιον που να μιλάει γαλλικά ή ολλανδικά όταν πηγαίνετε σε περιοχές γύρω από Βρυξέλλες. Το καλύτερο είναι να ισχυριστεί ότι η οικογένεια μένει στην Ελλάδα κι ότι είναι μόνος του εδώ, αλλά χρειάζεται μεγαλύτερο σπίτι από ότι ένα στούντιο γιατί πχ στις διακοπές θα τον επισκέπτονται και θέλει να έχει χώρο. Αν από την ώρα που θα πάρετε τηλέφωνο για κάποιο σπίτι σας φανεί ο ιδιοκτήτης περίεργος, μην χάνετε την ώρα σας τζάμπα. Χειρότερος θα είναι στην πραγματικότητα. Κοιτάζετε πολύ συχνά το www.vlan.be και www.immoweb.be για τις αγγελίες και μόλις δείτε καινούργια μην το αφήνετε, τηλέφωνο. Δεν ξέρω τι μισθό έχετε και πόσα διαθέτετε, αλλά ναι, τα ενοίκια είναι ακριβά εδώ σε σύγκριση με την Ελλάδα, αλλά οι άλλες χρεώσεις είναι λιγότερες σε σύγκριση με Ελλάδα. Για σπίτι με ένα δωμάτιο και σαλοκουζίνα το 800άρι το θέλει, για δύο δωμάτια θα πας χιλιάρικο. Το θέμα είναι βέβαια και η περιοχή. Για παράδειγμα, εγώ πέρσυ είχα βρει κοντά στον δυτικό σταθμό 550 ενοίκιο με δύο δωμάτια, σαλοκουζίνα, τεράστιο μπαλκόνι και μου άφηνε και κάποια έπιπλα αλλά η περιοχή ήταν χάλια (τουλάχιστον για τα δικά μου δεδομένα) και μου το έδινε το σπίτι γιατί με γνώριζε όπως γνώριζε και πολλούς συναδέλφους μου. Το ίδιο το σπίτι σε περιοχή όπως το Uccle ή ακόμα και Ixelles κοντά στα πανεπιστήμια, θα ξεπερνούσε το χιλιάρικο για ενοικίαση.

Όσον αφορά την εγγύηση, έτσι είναι ο νόμος, 3 ενοίκια για εγγύηση που μπαίνουν στην τράπεζα σε λογαριασμό στο όνομα του ενοικιαστή, αλλά ανοίγει μόνο με τις υπογραφές και των δύο (ενοικιαστή-ιδιοκτήτη) και τρία χρόνια συμβόλαιο. Φυσικά νοικιάζουν και για έναν χρόνο πολλοί, εκεί θα ζητήσουν συνήθως δύο ενοίκια προκαταβολή. Αν δυσκολεύεστε σ'αυτό, καλό είναι να ρωτήσετε σε κάποια τράπεζα για δάνειο. Αν ο σύζυγος με το καλό έχει συμβόλαιο κανονικό (όχι εξάμηνο, εκτός αν έχει μεγάλο μισθό, εκεί μάλλον θα του δώσουν έστω και με εξάμηνο συμβόλαιο αν είναι η αποπληρωμή γρήγορη) μπορείτε να πάρετε δάνειο για την προκαταβολή. Ξέρω ότι δίνουν.

Κάτι άλλο ακόμα. Αν έχετε δουλέψει στην Ελλάδα (με ένσημα) μπορείτε να πάρετε ταμείο ανεργίας εδώ. Το μόνο που χρειάζεται είναι ένα βέλγικο ένσημο, να σας κολλήσει κάποιος. Δεν είναι πολλά, νομίζω 300 ευρώ το μήνα, αλλά είναι βοήθεια. Δείτε κι αυτό σαν έξτρα βοήθεια, ρωτήστε στον ONEM τι ακριβώς χρειάζεται, η ακόμα καλύτερα σε κάποιο syndicat για να σας πουν ακριβώς και τι.

Για κάποια άλλη συμβουλή ή αν νομίζετε ότι μπορώ να βοηθήσω σε κάτι με όποια εμπειρία έχω εδώ, πείτε μου.

[OriAn... Super Multicultural Moderator Find all posts View Profile Close OriAn...]

Mavri, καλώς ήρθες. Πολύ καλό το πόστ σου, με πληθώρα πληροφοριών. Ίσως έπρεπε να μεταθερθεί σε ανεξάρτητο δικό σου θέμα, αλλά επειδή είναι πολύ σχετικό με τον προηγούμενο διάλογο ίσως είναι σωστό να μείνει, θα σε ρωτούσα να ανοίξεις ένα άλλο νέο θέμα και να μας συστηθείς (μένεις καιρό στο Βέλγιο, άρα είναι σημαντικό να μας δώσεις πληροφορίες και για άλλα θέματα... οκαυ? τι λες?)

[8anos Member Find all posts View Profile Close 8anos]

Να καταγραψω τι εχω κάνει μεχρι τώρα, μπορεί να φανει χρησιμο και σε καποιον άλλον στο μελλον:

Πτυχίο, ειχα προσφατο ακριβές αντίγραφο. Το έστειλα μέσω ΚΕΠ για να πάρει τη σφραγίδα της Χάγης.
Ποινικό μητρώο. Το παρήγγειλα μεσω ΚΕΠ και τους είπα οτι το θέλω με την σφραγίδα της χάγης. Προσοχή σε ορισμένες περιοχές ζητούν και ενα παραβολο δημοσίου 2 ευρω.
Αντιγραφο ταυτότητας. Χρειαζεται να πατε με φωτοαντιγραφο της στο αστυνομικό τμήμα που εκδόθηκε. Το ίδιο γινεται και στην περίπτωση που προτιμήσετε το αντιγραφο διαβατηριου. Το επικυρώνουν στην αστυνομία (τρείς διαφορετικές υπογραφές και σφραγίδες) μετα αποκεντρωμένη περιφέρεια (11-13.00) για να μπεί η σφραγιδα της χάγης.
Good standing και οι βεβαιώσεις ισοτητας του πτυχιου και ειδικότητας απο την νομαρχία που εκδόθηκε η ειδικότητα. Προσοχή μου ζητήσαν επικυρωμενο αντιγραφο πτυχίου, άδειας άσκησης και ειδικότητας παρα το γεγονός οτι δεν το ζητάνε ρητά στα δικαιολογητικά.
Στην νομαρχία να πάτε και αντιγραφο του τιτλου ειδικότητας για να το σφραγισουν. Τα χαρτια αυτα τα παιρνεται και τα πάτε σε υπηρεσία της περιφέρειας που στη δικια μου περίπτωση ήταν διαφορετικη απο αυτη που σφραγιζε την ταυτοτητα και στην οποια δεν ισχυε το ωραριο 11-13.00 για την σφραγίδα της χάγης.
Χρειαστηκε περιπου μιαμιση βδομάδα και 2μιση πρωϊνα μου.

[mayri Member Find all posts View Profile Close mayri]

Για βεβαιώσεις ισότητας πτυχίων ή απολυτηρίου ή αν θέλει κάποιος να συνεχίσει σπουδές στο Βέλγιο, πληροφορίες εδώ
http://www.equivalences.cfwb.be/

Είναι κάπως διαφορετική η διαδικασία ή τα χαρτιά που ζητάνε, εξαρτάται κι από πολλά πράγματα, πχ αν έχεις απολυτήριο από γαλλόφωνη περιοχή ή από χώρα της Ευρωπαικής ένωσης ή από κάποια άλλη χώρα που δεν ανήκει στην Ένωση.

Εγώ απλά να συνιστήσω καλύτερα να βεβαιωθείς ότι τα χαρτιά σου είναι σωστά, πχ σφραγισμένα, σφραγίδα Χάγης, κτλ κι οι μεταφράσεις να γίνουν από μεταφραστή του Βελγίου παρά εδώ. Εκτός κι αν τα στείλεις στο υπουργείο εξωτερικών στο αρμόδιο τμήμα μετάφρασης, οπότε επειδή θα πάρουν πάνω την σφραγίδα του υπουργείου είναι απολύτως επίσημα.

Και τώρα μιλάω γενικά. Αν απλά έχεις οποιοδήποτε χαρτί, πχ πιστοποιητικό γεννήσεως που θα σου πουν να το μεταφράσεις, και το πας σε έλληνα μεταφραστή ή σε δικηγόρο και απλά το μεταφράσει στα γαλλικά/ολλανδικά, μπορεί να στο απορρίψουν στο Βέλγιο. Θα πρέπει η υπογραφή και σφραγίδα του μεταφραστή/δικηγόρου να πιστοποιηθεί η νομιμότητά της από το βέλγικο προξενείο/πρεσβεία εδώ για να γίνει δεκτή στο Βέλγιο, και πάλι μπορεί να μπλέξεις και να σε βάλουν να τα ξαναμεταφράσεις εκεί. Την έχω πατήσει με τρέξιμο όχι απλά διπλο, αλλά τριπλομεταφράσεων έτσι, χώρια τα λεφτά που ξόδεψα τζάμπα.

[8anos Member Find all posts View Profile Close 8anos]

mayri στο μεταφραστικο του υπουργείου εξωτερικών θα τα παω.
Όλα έχουν σφραγίδα της χαγης και ελπιζω να πανε ολα καλά

[Deni New Member Find all posts View Profile Close Deni]

Καλησπέρα και από εμένα
Λοιπόν τελικά μετά από 2 περίπου μήνες αναζήτησης ο άντρας μου τα κατάφερε και βρήκε σπίτι...
Είμαστε εδώ και λίγες ημέρες στο Βέλγιο όλοι μαζί
Βέβαια το σπίτι είναι εκτός Βρυξελλών και η περιοχή δεν είναι international όπως λένε αλλά εμάς δεν μας νοιάζει γιατί ότι ειδε ο άντρας μου στις Βρυξέλλες ήταν άθλιο
Εχω πολλά να πω αλλά δεν έχω τώρα το χρόνο, προς το παρόν μένουμε στο θείο μου και σαβ/κο μετακομίζουμε στο διάμερισμά μας γιατί τότε θα έρθει το φορτηγό με τα πραγματά μας
Δυο τρία πράγματα που εχω να πω είναι τα εξής:
Μην βασίζεστε σε συγγενείς εάν έχετε
Στις Βρυξέλλες ένα αξιοπρεπές διαμέρισμα με δύο δωμάτια κοστίζει από 700 ευρώ και πάνω. Αυτή η τιμή αφορά μόνο το ενοίκο δεν συμπεριλαμβάνει κοινόχρηστα. Αν θέλετε να είναι και σε ωραία περιοχή στις Βρυξέλλες, οι οποίες θεωρώ ότι είναι 4-5, το 800-1000 είναι δεδομέο. Τα σπίτια εντός των Βρυξελλών τα περισσότερα είναι παλιά με ότι αυτό συνεπάγεται
Η εκμάθηση γλώσσας για μένα είναι απαραίτητη. Εμείς μένουμε σε ολλανδόφωνη περιοχή και χωρίς κάποιον να μιλάει την γλώσσα τους δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα μόνο με τα αγγλικά. Την πρωτη φορά που πήγαμε στο δήμο μας είπαν ότι οι γλώσσες στις οποίες δέχονται να μας εξυπηρετήσουν είναι ολλανδικά γαλλικά και γερμανικά
Νιώθω πολυ μελαγχολικά και στενάχωρα ακόμα αλλά θεωρώ ότι είναι φυσιολογικό καθώς είμαστε μόνο λίγες ημέρες εδώ
Θα επανέλθω τέλος του μήνα με περισσότερες πληροφορίες

[Condra Expert Member Find all posts View Profile Close Condra]

Καλή μου Deni, καλά να σας πάνε όλα!
Μελαγχολικά και στενάχωρα ε? Είναι ο πρώτος καιρός μέχρι να προσαρμοστείτε. Τουλάχιστον είστε μαζί. Θα δεθείτε ακόμη περισσότερο. Υπομονή και όπως έλεγα κι εγώ στον εαυτό μου όταν πρωτοήρθα Ολλανδία και μου λείπαν όλοι κι όλα, "positive mood is the best medicine!". Θα δεις, θα νοιώσεις πιο δυνατή από ποτέ μόλις περάσεις αυτό το στάδιο.
Τις καλύτερες ευχές μου!

[8anos Member Find all posts View Profile Close 8anos]

Μου έστειλαν email σημερα απο την αρχη που βεβαιώνει την ισοτητα πτυχίου και ειδικότητας.
Ουτε λίγο ουτε πολύ οι τυποι πρέπει να εχουν χάσει καποια απο τα εγγραφα που τους εστειλα και μου τα ξαναζητάνε :tease:

Η γραφειοκρατία ειναι απάλευτη παντου

[8anos Member Find all posts View Profile Close 8anos]

για την ιστορια οι ψηφιοποιημένες μεταφράσεις εγγράφων που μου ζητανε ξανα και τα οποια ηταν καρφιτσωμένα σε ενα σωμα με το πτυχίο που παρέλαβαν κανονικά.....

Scan10080.jpgScan10081.jpg

[mayri Member Find all posts View Profile Close mayri]

Από εδώ εννοείς;
http://www.equivalences.cfwb.be/

Τι τα μετάφρασες στα ολλανδικά και δεν βγάζω άκρη, χάθηκαν τα γαλλικά;
Δεν είναι θέμα γραφειοκρατίας, θέμα Βέλγων είναι.
Το σημαντικότερο είναι ν'ανοίξεις τον φάκελο στην υπηρεσία πριν την τελευταία ημερομηνία, που είναι γύρω στον Ιούλη. Εσύ τον φάκελο τον έχεις ανοίξει, οπότε μπορείς να γραφτείς σε πανεπιστήμιο τον Σεπτέμβρη (ή δεν το θέλεις για σπουδές και το θέλεις για δουλειά;)

Τέλος πάντων, αν το θέλεις για σπουδές, έχεις ανοιξει φάκελο. Αν το θέλεις για δουλειά, πάνε από την βέλγικη πρεσβεία και βάλε υπάλληλο να τους πάρει τηλέφωνο να του πουν τι ακριβώς είναι λάθος. Επέμενε ότι η μετάφραση έχει γίνει από το ελληνικό υπουργείο εξωτερικών και θεωρείται επίσημο έγγραφο του κράτους.

Αν τα έχεις κάνει όλα σωστά και όχι λάθος, (πχ αν χρειάζονται ένα πιστοποιητικό γεννήσεως αλλά πρέπει να το έχεις εκδόσει το τελευταίο 3μηνο και εσύ είχες ένα παλιό, περσυνό ας πούμε, και αυτό τους έστειλες και δεν το δέχονται), τότε μάλλον αλλού είναι το πρόβλημα. Στο ότι οτιδήποτε διαφορετικό, τους φαίνεται και λάθος και δεν το ψάχνουν. Με λίγα λόγια, θέλουν μετάφραση από βέλγο ορκωτό μεταφραστή, με τη σφραγίδα του βέλγικου δικαστηρίου που να πιστοποιεί την αυθεντικότητα του μεταφραστή.
Δεν νομίζω να βγάλεις άκρη εδώ που είσαι, αν είναι αυτό το πρόβλημα. Μόνο πηγαίνοντας εκεί και απαιτώντας να μάθεις πού ακριβώς είναι το λάθος (αυτοί απλά θα σου λένε ότι είναι λάθος και δεν θα διευκρινίζουν) και εσύ να επιμένεις ότι είναι του υπουργείου εξωτερικών της Ελλάδας και αν έχουν πρόβλημα να το δεχτούν ότι θα απευθυνθείς στην ελληνική πρεσβεία να μιλήσουν μαζί τους και να τους εξηγήσουν γιατί δεν δέχονται επίσημο έγγραφο της Ελλάδας.
Αλλά θα σε ζορίσουν, να το ξέρεις. Για να γλιτώσεις όλο αυτό, απλά Βέλγο μεταφραστή και ξαναπληρώνεις....

[8anos Member Find all posts View Profile Close 8anos]

ευχαριστώ για την απάντηση
Αυτοι επιμένουν οτι δεν έχουν τα έγγραφα ενω τους το εχω στειλει (σε ενα εγγραφο και τα δυο στοιχεία που ζητάνε)
εχει αναλάβει το γραφειο recruiment να βγάλει άκρη αν και μάλλον με βλέπω για σκανδιναβια και οχι βέλγιο. Ειδωμεν :)

[mayri Member Find all posts View Profile Close mayri]

ευχαριστώ για την απάντηση
Αυτοι επιμένουν οτι δεν έχουν τα έγγραφα ενω τους το εχω στειλει (σε ενα εγγραφο και τα δυο στοιχεία που ζητάνε)
εχει αναλάβει το γραφειο recruiment να βγάλει άκρη αν και μάλλον με βλέπω για σκανδιναβια και οχι βέλγιο. Ειδωμεν :)

Συστηματοποιημένη είναι η απάντηση που στέλνουνε, τα ίδια γράφουν σε όλους. Αν εγώ τους στείλω 3 κόλλες χαρτί λευκές, την ίδια απάντηση που έστειλαν και σ'εσένα θα μου στείλουν. Οτιδήποτε βλέπουν "λάθος" δεν κάθονται να το ψάχνουν, copy-paste την ίδια απάντηση σε όλους, και άσε τον ενδιαφερόμενο να ψάχνει τι διάολο έχει κάνει λάθος.

Αν έχεις τόσο μεγάλο πρόβλημα, μπορώ να σου δώσω τον δικό μου μεταφραστή από εδώ. Λογικά θα πρέπει να του στείλεις το έγγραφο με fax ή με e-mail, και θα αναλάβει αυτός τη μετάφραση και πιστοποίηση της υπογραφής του από το δικαστήριο. Στο δικαστήριο δεν πληρώνεις τίποτα, μόνο την μετάφραση, στη δική σου περίπτωση ίσως ζητήσει κάτι παραπάνω γιατί θα πάει αυτός στο δικαστήριο. Μετά θα σου στείλει τις μεταφράσεις και τα στέλνεις ξανά, είτε του τα στέλνεις με το ταχυδρομείο και αναλαμβάνει αυτός από εκεί και πέρα να τα στείλει.
Ίσως από βδομάδα περάσω από το ελληνικό μεταφραστικό κέντρο που έχει λίστα με όλους τους μεταφραστές από ελληνικά σε γαλλικά και ολλανδικά και την ποστάρω.

[jodent.lar Member Find all posts View Profile Close jodent.lar]

Γεια σου θανο,
διαβαζοντας το μηνυμα σου σχετικα με το (registration) και ληψη άδειας άσκησης επαγγέλματος στο Βέλγιο
θα ηθελα να μου πεις εαν γνωριζεις τι ισχυει για οσους εχουν αδεια ασκησης απο Ολλανδια .αν δηλαδη
ισχυει και στο Βελγιο η...φτου κ απο την αρχη παλι.
Ειμαι οδοντιατρος και εχω παρει το BIG απο τον Ιαν/2012 ομως η πρωτη αποπειρα για εργασια στην Ολλανδια
ηταν απογοητευτικη(ΜΑΚΡΙΑ απο "ελληνα" εργοδοτη)οποτε κοιταζω κ σε αλλες χωρες πλεον.