Οικογένεια και μετανάστευση.. και λοιπές απορίες..

[Laz-Reg Member Find all posts View Profile Close Laz-Reg]

Nantuko να'σαι καλά. Θα τα ελέγξω τα λινκ. Εγω προσωπικά από πέρυσι το καλοκαιρι ξεκίνησα το ντουολινγκο και μου άρεσε πάρα πολύ. Το βρήκα διασκεδαστικό και ενδιαφέρον. Βρήκα και υλικό για γραμματική, έχω βάλει και ολλανδικό ραδιόφωνο στο κινητό και γενικά σχεδόν κάθε μέρα έκανα και κάτι. Αλλά φέτος είχα 3η λυκείου οπότε είχα και διάβασμα, είχα και τα παιδιά μία το ένα μία το άλλο, βάλε και τις δραστηριότητες μέσα και τα παράτησα για αρκετο καιρό. Από φέτος όμως θα έχω πιο πολύ χρόνο.

[chat1978 Special Member Find all posts View Profile Close chat1978]

Δεν το βρίσκω σκληρό, το βρίσκω ρεαλιστικό. Απλά προσπαθώ να σκεφτώ που θα χρησίμευε το καημένο το πτυχίο. Δεν έχω ιδέα τι δουλειά θα μπορούσαμε να κάνουμε με εφόδιο το συγκεκριμένο πτυχίο και χωρίς κάποιο μεταπτυχιακό. Μετά υποθέτω περνάμε στην κατηγορία του ανειδίκευτου. Απλά χρειάζεσαι πάντα έναν στόχο, ότι και να κάνεις να προσπαθήσεις να φτάσεις εκεί!

Κατά την γνώμη μου το πτυχίο είναι ενδεικτικό της ικανότητας σου να μάθεις πράγματα. Πριν πλυμηρίσει ο βορράς από το Νότο, πολλές εταιρίες βασίζονταν πάνω σε αυτή την προοπτική.
Βέβαια έτσι όπως έχουν γίνει τα πανεπιστήμια και κρίνονται από τους συμφοιτητές μου στο Μαθητικό πριν 15 χρόνια, δεν μπορώ να πω ότι μπορώ να επαληθεύσω την λογική.
Γενικά πάντως φαίνεται να έχει βάση

From my experience I know everybody can learn it, find yourself a good teacher and do it. Did you learn English, how do you speak it, the same will happen with Dutch. Don't be afraid!!!

Τα Ολλανδικά δεν είναι τόσο δύσκολα . Στην αρχή ναι , γιατι είναι κάτι τελειως ξένο .
( Τα αγγλικά τα ακούμε παντού ακόμα και πριν καν πάμε σχολέιο )

Το μόνο πρόβλημα που πρέπει να υποσκελίσεις (αφου εχεις λύσει το οικονομικό-δάσκαλο) ,
είναι να διαβάζεις με πρόγραμμά και συνεχεια .
Δεν ειναι να πεις θα σταματήσω 2 μήνες να διαβάζω , πάει το έχασες .

Θέλει καθημερινή τρίβη ( με βιβλία , video , ασκήσεις ) για να προχωράς σταθερά .
Ποιο καλά ειναι να διαβάζεις λιγουλάκι κάθε μέρα , παρά μερικές ώρες μια φορα την εβδομάδα .

Υλικό υπάρχει αρκετούτσικο online , κοιτά σε αυτό το ποστ εχουμε μαζέψει τα καλύτερα .
Ολλανδικά

Και φυσικά εδώ ρωτας και για ότι άλλο πιθανων έχουμε ξετρυπώσει .

Εμένα αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα. Παντελής έλλειψη πρακτική και το nt-2 το είχα για πλάκα.

[Laz-Reg Member Find all posts View Profile Close Laz-Reg]

Chat1978 πως έμαθες τα ολλανδικά;

[chat1978 Special Member Find all posts View Profile Close chat1978]

Chat1978 πως έμαθες τα ολλανδικά;

Στο σχολείο στο Βέλγιο. Η γυναίκα μου επίσης αλλά ξεσκίστηκε στην τηλεόραση και διάβασε και βιβλία. Επίσης στο σχολείο μελέτησε την γλώσσα και όχι τα καραγκιοζιλίκια των σύγχρονων "διδασκαλικών" μεθόδων. (επαυτού υπάρχει άλλο thread).
Η γυναίκα μου όμως δεν δούλευε για τρία χρόνια. Εγώ σταμάτησα στο τέλος του B2.

[evamin Full Member Find all posts View Profile Close evamin]

Geia sas kai syggnomi gia ta Greeklish alla den.exo ellinoko pliktrologio. Tha trelatho me ayta pou diavazo giati dystyxos vlepo polli agnoia. To ptyxio mathimatikon den einai xrisimo? Vre, apeires douleies se trapezes asfalistikes,syntaksiodotikes, ereyna marketing etaireies zitane mathimatikous. Tora vevaia den ksero kata poso akoloutheite tis nees texnologies opos matlab, Python, SAS klp. Alla psakste sto www.coursera.com kai tha vreite dorean online dialekseis apo ta megalytera amerikanika panepistimia.
Ksefygete apo tin aparxaiomeni antillipsi tis Elladas oti o mathimatikos einai mono daskalos, giati edo einai i teleytaia douleia pou tha dialeksei enas apofoitos mathimatikou, fysikou, klp. Oles oi quantitative eidikotites exoun poly psomi. Diavaste mathete kai tha ta kataferete.
Sto LinkedIn tha vreite apeires douleies gia mathematics background.

Episis, an exete thelisi na mathete programmatismo,yparxoun etaireies pou se plironoun kai se ekpaideyoun gia 6mines kai meta se stelnoun se megales etaireies. Ginetai xamos apo zitisi gia programmatistes, toso pou fernoun kosmo apo India sorydon. Eseis os mathimatikoi sigoura tha mporeite na kanete tetoia douleia. Tonizo ksana ksefygete apo ti douleia tou daskalou giati edo einai i pio kakopliromeni.

[Laz-Reg Member Find all posts View Profile Close Laz-Reg]

Να ξεκαθαρίσω οτι τη μετανάστευση τη σκεφτόμασταν σαν επιλογή, όχι σαν μόνη λύση. Και γι'αυτό εξετάζαμε όλες τις πιθανότητες. Έχουμε και άλλες επιλογές που δεν έχουν να κάνουν με μετανάστευση. Επηρεαστήκαμε λίγο και από το όλο κλίμα αφού αρκετοί γνωστοί πήγαν έξω ακόμα και με οικογένεια οπότε λέμε ας το ψάξουμε απλά για να ξέρουμε τι παίζει.
Δουλειές εννοείται ότι υπάρχουν για μαθηματικούς άσχετες με τη διδασκαλία αλλά εμάς μας αρέσει να διδάσκουμε και γι'αυτό ρώτησα συγκεκριμένα γι'αυτό.

Καλά ναι, αυτό είναι άλλο θέμα..

Για τις εταιρίες που λες για προγραμματισμό μιλάς για εξωτερικό φαντάζομαι; ή εδώ;

[evamin Full Member Find all posts View Profile Close evamin]

Simasia exei oti thelete ena kalytero mellon gia sas kai ta paidia opou kai na einai ayto.
Oi etaireies pou anafero einai stin Ollandia. Den gnorizo gia tin Ellada. Oi sygkekrimenes etaireies proslamvanoun synithos mathimatikous, biologous fysikous pou exoun endiaferon gia ton programmatismo, tous mathainoun epi pliromi me vasiko mistho stin arxi kai meta tous stelnoun se megales etaireies. Mporeis na psakseis os software development trainings eite traineeships big data, data scientist klp.
O misthos tou programmatisti (40.000-60000€ to xrono) einai apo tous ligous pou mporoun na syntirisoun mia oikogeneia xoris provlima. An prostheseis kai deytero eiste arxontes.

[Laz-Reg Member Find all posts View Profile Close Laz-Reg]

Σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Δεν τα γνώριζα όλα αυτά γιατί δεν κοίταξα πέρα από τη διδασκαλία. Θα τα λάβω όλα υπόψην λοιπόν.

[chat1978 Special Member Find all posts View Profile Close chat1978]

Geia sas kai syggnomi gia ta Greeklish alla den.exo ellinoko pliktrologio. Tha trelatho me ayta pou diavazo giati dystyxos vlepo polli agnoia. To ptyxio mathimatikon den einai xrisimo? Vre, apeires douleies se trapezes asfalistikes,syntaksiodotikes, ereyna marketing etaireies zitane mathimatikous. Tora vevaia den ksero kata poso akoloutheite tis nees texnologies opos matlab, Python, SAS klp. Alla psakste sto www.coursera.com kai tha vreite dorean online dialekseis apo ta megalytera amerikanika panepistimia.
Ksefygete apo tin aparxaiomeni antillipsi tis Elladas oti o mathimatikos einai mono daskalos, giati edo einai i teleytaia douleia pou tha dialeksei enas apofoitos mathimatikou, fysikou, klp. Oles oi quantitative eidikotites exoun poly psomi. Diavaste mathete kai tha ta kataferete.
Sto LinkedIn tha vreite apeires douleies gia mathematics background.

Episis, an exete thelisi na mathete programmatismo,yparxoun etaireies pou se plironoun kai se ekpaideyoun gia 6mines kai meta se stelnoun se megales etaireies. Ginetai xamos apo zitisi gia programmatistes, toso pou fernoun kosmo apo India sorydon. Eseis os mathimatikoi sigoura tha mporeite na kanete tetoia douleia. Tonizo ksana ksefygete apo ti douleia tou daskalou giati edo einai i pio kakopliromeni.

Αν αναφέρεσαι στην φυσική συσκευή, τότε δεν χρειάζεται ελληνικό πληκτρολόγιο για να γράψεις ελληνικά.
Αν αναφέρεσαι στο software τότε εγκατέστησε το. Ούτε admin δικαιώματα δεν χρειάζεται.

Υπόψιν, Ινδούς δεν φέρνουν γιατί δεν έχουν αλλά γιατί έχουν λυσάξει με το κόστος. Για τον ίδιο λόγο που φέρνουν και μας από τον Νότο. Για να χαλάσουμε την πιάτσα. Όπως και εμείς με τους Βαλκάνιους. Για να μην συνεχίσω με τις βλακείες με τους Ουκρανούς και Ρουμάνους που γνωρίζω.

Σαν μαθηματικός έχω να σου πω ότι τα θεωρητικά μαθηματικά είναι λίγο διαφορετικά από τα εφαρμοσμένα. Πράγματι οι τράπεζες και άλλα ερευνητικά ιδρύματα προσλαμβάνουν μαθηματικούς και όχι σαν την Ελλάδα που τους παράγουμε για ιδιαίτερα και άλλες κουταμάρες, ενώ έχουν υψηλότατο επίπεδο (ξέρω μέχρι 2004). Όμως όταν η δουλειά σου αποκτά στοιχεία εντοποιότητας ή δεν έχει πάντα άμεση σχέση με την παγκόσμια τεχνολογία, τότε τα πράγματα με την γλώσσα δυσκολεύουν. Στις τράπεζες του Βελγίου πχ δεν έχω ακούσει μη Βέλγους μαθηματικούς.

[evamin Full Member Find all posts View Profile Close evamin]

Αν αναφέρεσαι στην φυσική συσκευή, τότε δεν χρειάζεται ελληνικό πληκτρολόγιο για να γράψεις ελληνικά.
Αν αναφέρεσαι στο software τότε εγκατέστησε το. Ούτε admin δικαιώματα δεν χρειάζεται.

Υπόψιν, Ινδούς δεν φέρνουν γιατί δεν έχουν αλλά γιατί έχουν λυσάξει με το κόστος. Για τον ίδιο λόγο που φέρνουν και μας από τον Νότο. Για να χαλάσουμε την πιάτσα. Όπως και εμείς με τους Βαλκάνιους. Για να μην συνεχίσω με τις βλακείες με τους Ουκρανούς και Ρουμάνους που γνωρίζω.

Σαν μαθηματικός έχω να σου πω ότι τα θεωρητικά μαθηματικά είναι λίγο διαφορετικά από τα εφαρμοσμένα. Πράγματι οι τράπεζες και άλλα ερευνητικά ιδρύματα προσλαμβάνουν μαθηματικούς και όχι σαν την Ελλάδα που τους παράγουμε για ιδιαίτερα και άλλες κουταμάρες, ενώ έχουν υψηλότατο επίπεδο (ξέρω μέχρι 2004). Όμως όταν η δουλειά σου αποκτά στοιχεία εντοποιότητας ή δεν έχει πάντα άμεση σχέση με την παγκόσμια τεχνολογία, τότε τα πράγματα με την γλώσσα δυσκολεύουν. Στις τράπεζες του Βελγίου πχ δεν έχω ακούσει μη Βέλγους μαθηματικούς.

Sto tmima toy modeling exoyme kurios ksenoys apo oles tis xores. To background ton perissoteron einai mathimatiko fysiko.

[evamin Full Member Find all posts View Profile Close evamin]

Υπόψιν, Ινδούς δεν φέρνουν γιατί δεν έχουν αλλά γιατί έχουν λυσάξει με το κόστος. Για τον ίδιο λόγο που φέρνουν και μας από τον Νότο. Για να χαλάσουμε την πιάτσα. Όπως και εμείς με τους Βαλκάνιους. Για να μην συνεχίσω με τις βλακείες με τους Ουκρανούς και Ρουμάνους που γνωρίζω.

An exeis diavasei ton ergatiko nomo tis Ollandias tha deis oti den mporeis na fereis opoiondipote mi Europaio etsi. Yparxoyn nomoi kai o katotatos misthos poy prepei mia etaireia na dosei se enan highly skilled professional einai pano apo 3300 euro meikta. Den xalaei kaneis kamia piatsa. Ayta einai xaza poy legontai. Den pairno ligotera apo Ollandous synadelfous moy.
Tora se katoteres doyleies opos oikodomi, katharismo klp isos na ginetai. Alla se doyleies me prosonta den to vlepo, kai se kamia periptosi den isxyei otan i etaireia prepei na apodeiksei oti den vrike kapoion edo gia na proslavei mexri kai Indous. Eytyxos o ergatikos nomos prostateyei toys Ollandous katoikous prota kai meta toys Eyropaious apo toys kerdoskopous.

Income requirements
Standard amounts highly skilled migrants and Blue Card
As of 1 january 2014, a gross standard amount applies per month instead of per year. It concerns a contractually agreed fixed gross salary in money. Expenses may be counted besides salary, but only if guaranteed and structurally paid out monthly. The amounts are adjusted every year.
Standard amounts for residence as a highly skilled migrant* Amount per month excluding holiday allowance*
Highly skilled migrant older than 30 years €4.240
Highly skilled migrant younger than 30 years €3.108
Highly skilled migrant after orientation year for highly educated persons, or within 3 years after graduation in the Netherlands, or after having worked as a scientific researcher €2.228
Holder European Blue Card €4.968
* Contractually agreed fixed wages in money. The amounts for highly skilled migrants are index-linked on a yearly basis.
NB. If the highly skilled migrant receives a holiday allowance under his employment contract or labor agreement, then this amount is added to the listed amounts. The holiday allowance does not count towards the income requirement.

[Laz-Reg Member Find all posts View Profile Close Laz-Reg]

Έχω δύο ερωτήσεις..
1) Με τι ακριβώς ασχολούνται αυτοί που προέρχονται απο μαθηματικό φυσικο;
2) Λίγο άσχετο με το θέμα αλλά για έναν φωτογράφο πως είναι εκεί τα πράγματα και τι προσόντα χρειάζονται;

[chat1978 Special Member Find all posts View Profile Close chat1978]

An exeis diavasei ton ergatiko nomo tis Ollandias tha deis oti den mporeis na fereis opoiondipote mi Europaio etsi. Yparxoyn nomoi kai o katotatos misthos poy prepei mia etaireia na dosei se enan highly skilled professional einai pano apo 3300 euro meikta. Den xalaei kaneis kamia piatsa. Ayta einai xaza poy legontai. Den pairno ligotera apo Ollandous synadelfous moy.
Tora se katoteres doyleies opos oikodomi, katharismo klp isos na ginetai. Alla se doyleies me prosonta den to vlepo, kai se kamia periptosi den isxyei otan i etaireia prepei na apodeiksei oti den vrike kapoion edo gia na proslavei mexri kai Indous. Eytyxos o ergatikos nomos prostateyei toys Ollandous katoikous prota kai meta toys Eyropaious apo toys kerdoskopous.

Income requirements
Standard amounts highly skilled migrants and Blue Card
As of 1 january 2014, a gross standard amount applies per month instead of per year. It concerns a contractually agreed fixed gross salary in money. Expenses may be counted besides salary, but only if guaranteed and structurally paid out monthly. The amounts are adjusted every year.
Standard amounts for residence as a highly skilled migrant* Amount per month excluding holiday allowance*
Highly skilled migrant older than 30 years €4.240
Highly skilled migrant younger than 30 years €3.108
Highly skilled migrant after orientation year for highly educated persons, or within 3 years after graduation in the Netherlands, or after having worked as a scientific researcher €2.228
Holder European Blue Card €4.968
* Contractually agreed fixed wages in money. The amounts for highly skilled migrants are index-linked on a yearly basis.
NB. If the highly skilled migrant receives a holiday allowance under his employment contract or labor agreement, then this amount is added to the listed amounts. The holiday allowance does not count towards the income requirement.

Αυτό με τους Ινδούς είναι τουλάχιστον Βέλγικη πατέντα αν και δεν νομίζω μοναδική.
Επειδή το μεγάλο γραφείο μας είναι στην Ολλανδία και βλέπω τι γίνεται, το να αποδείξεις ότι δεν βρίσκεις κάποιον είναι σχήμα οξύμωρο.
Έτσι και αλλιώς δεν χρειάζεται να φέρεις κόσμος αν το μανατζμεντ νομίζει ότι στην Ουκρανία έχει τσάμπα επιστήμονες και εμείς ξέρουμε ότι έχει άχρηστους. Απλά ήθελα να γκρινιάξω εδώ.

Επιστρέφω σε αυτό που λες. Η Ολλανδία γέμισε με νότιους Ευρωπαίους. Καλός ο νόμος αλλά στην Ευρώπη κάνει ότι γουστάρει ο καθένας. Η μετανάστευση του νότου στο βορρά έχει δημιουργήσει πίεση στα εισοδήματα, γιατί υπάρχουν αποδεδειγμένα εναλλακτικές. Κάπως έτσι το κάναμε και στην Ελλάδα. Επίσης να πω, ότι είναι μεγάλο λάθος να βγάζουμε συμπεράσματα με το κλάδο των υψηλά εξειδικευμένων. Και εγώ υψηλά καταρτισμένος είμαι αλλά έχω σταματήσει να πέφτω στην παγίδα του να κρίνω με βάση τον κλάδο μου. Αν το έκανα, στην Ελλάδα ακόμα θα ήμουν αρχηγός, δηλαδή ακόμα καλύτερα από άλλους. Δεν είναι όμως αυτή η πραγματικότητα.

Μην το παίξω ξερόλας, δεν το έχω ψάξει τελείως για Ολλανδία και μακάρι να είναι όπως λες. Όμως βλέποντας όταν έρχομαι για δουλειά και επίσκεψη αρκετά συχνά, κατά αναλογία καλές οι θεωρίες αλλά η πράξη δεν επαληθεύει.

[evamin Full Member Find all posts View Profile Close evamin]

Έχω δύο ερωτήσεις..
1) Με τι ακριβώς ασχολούνται αυτοί που προέρχονται απο μαθηματικό φυσικο;
2) Λίγο άσχετο με το θέμα αλλά για έναν φωτογράφο πως είναι εκεί τα πράγματα και τι προσόντα χρειάζονται;

Tha soy paratheso to link apo to tmima Mathimatikon tou panepistimiou Athinas. Ayto einai apo tin kateythynsi efarmosmena mathimatika. Opoios exei aytes tis gnoseis edo mporei aneta na doylepsei se trapezes kai asfalistikes, se ereynitikes etaireies kai stin ereyna marketing olon ton etaireion, eidika ayton poy einai online opos bol.com gia paradeigma.
http://noether.math.uoa.gr/undergrad...mathematics-ii

Ti kanoyn sto diko mou tmima? Ftiaxnoun ta montela me vasei ta opoia i trapeza pairnei risko i oxi. Episis, ftiaxnoyn prognostika montela oson afora to market Risk. Den thelo na epektatho pio poly giati den einai kai eidikotita moy. Alla exei polu zitisi tetoia doyleia edo stin Ollandia. Gia perissoteres plirofories googlare Risk Management models kai tha deis ena soro.