Οδοντιατροι στην Ολλανδια

[Kostas E New Member Find all posts View Profile Close Kostas E]

Άρη γεια σου. Με λένε Κώστα, είμαι γενικός οδοντίατρος και δουλεύω στην Ολλανδία πάνω από 6 χρόνια. Όσον αφορά αυτά που σου είπαν για τις τιμές ισχύουν τα ακόλουθα:

- Οι τιμές των οδοντιατρικών πράξεων καθορίζονται από το κράτος σε συνδυασμό με τις ασφαλιστικές και τους επαγγελματικούς συλλόγους. Μια χρονιά μόνο τις άφησαν ελεύθερες αλλά την επόμενη γύρισαν στον κεντρικό καθορισμό. Οι τιμές είναι ανεξάρτητες από το αν ο ασθενής είναι ή όχι ασφαλισμένος.

- Οι αμοιβές των οδοντιάτρων καθορίζονται αποκλειστικά από τη σύμβαση που έχεις με το ιατρείο. Ο Οδοντιατρικός σύλλογος εκδίδει προτεινόμενες αμοιβές οι οποίες ΔΕΝ είναι δεσμευτικές και είναι κλιμακούμενες με τον ημερήσιο τζίρο. Αν έχεις ειδικότητα ή εμπειρία θεωρούν ότι θα κάνεις μεγαλύτερο τζίρο και άρα θα αμείβεσαι με υψηλότερα ποσοστά. Δυστυχώς η ποιότητα της δουλειάς δεν μπαίνει στο ζύγι.
Οι προτεινόμενες τιμές από το σύλλογο (ΚΝΜΤ) είναι:
-30% για ημερήσιο τζίρο κάτω από €900
-35% για €900 - €1200,
-40% για €1200 - €1500
-45% για €1500
Φυσικά τα πάντα υπόκεινται στο νόμο της προσφοράς και της ζήτησης. Σε κάποιες "άγονες" περιοχές μπορεί να σου προσφέρουν περισσότερα, το ίδιο αν κατέχεις κάποια ειδικότητα. Γενικά οι ξένοι αμείβονται με 30-37% (μιλάω για γενικούς οδοντίατρους), οπότε θα έλεγα ότι η συμφωνία που έχεις κάνει είναι μάλλον καλή. Οι προφορικές συμφωνίες φυσικά δεν μετράνε, οπότε οριστικοποιήστε τη συμφωνία και υπογράψτε συμβόλαια το συντομότερο.

Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία στην Ολλανδία

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

Γειά σου Κώστα, ευχαριστώ που απάντησες τόσο γρήγορα!! Εμένα αυτό που με ενδιαφέρει κυρίως είναι το κομμάτι που αφορά το καθορισμό των τιμών...δήλ από ότι κατάλαβα υπάρχει κατά κάποιο τρόπο ένα "καρτέλ" τιμών ..μάλιστα ..οπότε επαληθεύεται και αυτό που μου είπε και ο σύζυγος της οδοντιάτρου...αυτό ήθελα να επιβεβαιώσω...επειδή κατά κάποιο τρόπο βγήκαμε και μακρινοί γνωστοί με το ζεύγος και τυχαίνει λόγω και της ακαδημαϊκής καριέρας που "κρατάει" το επίθετό μου καθώς και της δικής μου δραστηριότητας στο χώρο, να "δημιουργήθηκε" ένα πιο "ζεστό" κλίμα στη επαγγελματική μας σχέση, παραμείναμε σε προφορική συμφωνία η οποία προς το παρόν έγκειται στην δική μου παροχή υπηρεσιών μια φορά τον μήνα για 4-5 μέρες στον χειρουργικό τομέα (τοποθέτηση εμφυτευμάτων) όπου ουσιαστικά το κέρδος το δικό μου είναι το 45% της τιμής του εμφυτεύματος με ότι σχετίζεται με αυτό σε χειρουργικό επίπεδο . Ενδεικτικά πήραμε μια λίστα τιμών από την ιστοσελίδα : www.tandarts.nl όπου για τοποθέτηση του πρώτου εμφυτεύματος π.χ. δίνουν τιμή 205€ και για κάθε επόμενο στην ίδια γνάθο δίπλα του 74€ ή για πιο μακριά του 103€...είναι λίγο "εξευτελιστικές" οι τιμές άλλα όπως φαίνεται ποντάρουν στην ποσότητα και όχι στην ποιότητα ..σωστά.;. τι να πώ..θα το δοκιμάσω να δω αν έχει θετική απόδοση στο τέλος ή όχι...αδρά για μένα υπολόγισα γύρω στα 100€ κέρδος για κάθε εμφύτευμα που βάζω.. όλα τα έξοδα τα πληρώνει αυτός μαζί και το κόστος αγοράς του εμφυτεύματος με τα παρελκόμενά του.. νομίζω ότι φαίνεται κανονική η συμφωνία ή θεωρείς ότι θα μπορούσε και καλύτερα..;...όσο για συμβόλαιο γραπτό.. δεν βλέπω προς το παρόν να κάνουμε αλλά μέχρι τώρα υπάρχει φερεγγυότητα στη επαγγελματική συνεργασία μας...θεωρείς ότι χωρίς συμβόλαιο είμαι εκτεθειμένος κάπου..;.. ή μήπως υπάρχει κάποια παράβαση που μπορεί να είμαι εκτεθειμένος.;.. να επισημάνω ότι δεν παρέχω υπηρεσίες ως υπάλληλος με σταθερή αμοιβή αλλά ως εξωτερικός συνεργάτης όπου στη πορεία θα υποψιάζομαι θα κόβω και παροχή υπηρεσιών, θα έχω και εγγραφή στο KVK με δημιουργία εταιρίας στο όνομά μου για να υπάρχει και ανάλογη φορολογία. Από ότι με ενημέρωσε υπάρχει αφορολόγητο στα πρώτα 25000€...δεν ξέρω τα λέω καλά;... στέκουν αυτά που σκέφτομαι.;.. ή μήπως τελικά δεν είναι καλό deal...;... τι λές..;..

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

Καθώς όμως κοιτάω ξανά τον κατάλογο των ενδεικτικών τιμών βλέπω πως γενικά το κάθε τι είναι με κωδικό και αναλυτικά υπάρχει χρέωση για το κάθε τι με λεπτομέρεια. Αυτό όμως που δεν μπόρεσα μέχρι τώρα να ξεκαθαρίσω είναι ότι για παράδειγμα για μια ολοκληρωμένη θεραπεία με χειρουργ.τοποθέτηση εμφυτεύματος και το προσθετικό, οι αιτιολογίες στις χρεώσεις (κωδικοί) που γίνονται σ'αυτό το οδοντιατρείο συγκριτικά με τον ενδεικτικό κατάλογο δεν "πολυσυμβαδίζουν" με αποτέλεσμα να μην μπορώ να βγάλω άκρη ακριβώς με το τι πραγματικά αντιστοιχεί ως δική μου αμοιβή για το χειρουργικό κομμάτι...κάτι που δεν μου αρέσει...οπότε Κώστα μήπως θα μπορούσες να με κατατοπίσεις λίγο για να μπορέσω να καταλάβω και εγώ στη περίπτωση που υπάρχει θεραπεία με εμφύτευμα και την αποκατάστασή του τι κωδικοί πρέπει να μπούν για να διαμορφωθεί η τελική χρέωση στον ασθενή..;... δεν θα πρέπει να υπάρχει και η χρέωση του ίδιου το εμφυτεύματος..;...

[Kostas E New Member Find all posts View Profile Close Kostas E]

Όπως σωστά παρατήρησες, τα χειρουργικά δεν πληρώνονται τόσο καλά (π.χ. χειρουργική εξαγωγή με κρημνό € 63). Θεωρώ ότι για να αξίζει τον κόπο θα πρέπει να κάνεις αρκετά προσθετικά, ειδικά γέφυρες. Όλα φυσικά εξαρτώνται από το πόση δουλειά έχεις. Δε νομίζω ότι από ένα μόνο ιατρείο θα έχεις αρκετά εμφυτεύματα. Χωρίς να γνωρίζω από τις συγκεκριμένες επεμβάσεις, θα σου έλεγα να μελετήσεις τον τιμοκατάλογο για τα έξτρα. Με μια πρώτη ματιά βλέπω κωδικούς όπως: J01 (αρχική εμφυτευματολογική εκτίμηση € 58,46). J97 (Overheadkosten implantaten € 165,49) και φυσικά πανοραμική (X21 € 63,42). Αμέσως-αμέσως € 300 έξτρα ανά ασθενή, από τα οποία κρατάς το 40-45% . Για τα ποσοστά, μου φαίνονται πολύ καλά αλλά και πάλι μιλάω ως γενικός οδοντίατρος.
Όσον αφορά το συμβόλαιο, αυτός μένει πιο εκτεθειμένος γιατί προφανώς οι θεραπείες γίνονται στο δικό του όνομα. Θεωρώ όμως ότι καλές είναι οι καθαρές δουλειές, αλλιώς κινδυνεύετε και οι δυο από εφορία και ασφαλιστικές. Αν κατάλαβα καλά, πετάς από Θεσσαλονίκη, δουλεύεις 4-5 μέρες και γυρνάς πίσω. Νομίζω ότι το deal είναι καλό. Αν σκέφτεσαι μετεγκατάσταση στην Ολλανδία θα πρέπει να υπολογίσεις ότι θα κάνεις 80% γενική οδοντιατρική και 20% εμφυτεύματα. Όπως είναι τώρα όμως, δεν έχεις να χάσεις τίποτα. Τα αεροπορικά θα τα βγάζεις σίγουρα, και ό,τι άλλο κάνεις είναι καθαρό κέρδος...

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

Σωστά κατάλαβες ..από Θεσσαλονίκη για Ντύσσελντορφ για 4-5 μέρες...αν μπείς στο site που ανέφερα πιο πριν έχει αναλυτική χρέωση για μια τέτοια περίπτωση όπου η τελική τιμή για τον ασθενή είναι στα 1592,28€! επειδή θέλω να είμαι και εγώ εντάξει ΑΛΛΑ ΚΑΙ Η ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ ΕΝΤΑΞΕΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΜΟΥ δεν θέλω να συμμετέχω σε κομμάτια της θεραπείας όπου δεν εμπλέκομαι όπως η χρέωση της ακτινογραφίας που στην τελική δεν την κάνω εγώ αλλά όχι και να με κοροϊδεύουν ότι το χειρουργικό κομμάτι είναι μόνο η τοποθέτηση του εμφυτεύματος (J20) στα 205€ όπου έτσι πάνω κάτω να βγαίνει γύρω στα 100€ για μένα και να μην βάζει και τα επιπρόσθετα που σχετίζονται με τα εμφυτεύματα όπως το κόστος του ίδιου του εμφυτεύματος που το επωμίζεται ο ασθενής και είναι ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό 284€(J20) !! Αμέσως αμέσως με αυτά μαζί και με κάτι άλλα ψιλολόγια χρεώσεων το αμιγώς χειρουργικό κομμάτι βγαίνει στα 556€ όπου το 40% αναλογεί γύρω στα 225€ ανά εμφύτευμα και μαζί με το προσθετικό βγαίνουν όλα κάπου στα 852€ όπου το 40% είναι στα 340€!!(χειρουργικό + προσθετικό) Ο κύριος αυτός ήθελε να μου πεί με λίγα λόγια ότι για κάθε εμφύτευμα ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΠΡΟΣΘΕΤΙΚΟ ΜΟΥ ΑΝΑΛΟΓΕΙ ΤΑ 250€!! Όπως βλέπεις εδώ δεν παίζει "καθαρό" deal και γι'αυτό τα ανέλυσα τόσο καλά ακριβώς γιατι δεν μαρέσει να με κοροϊδεύουν!! Σευχαριστώ πολύ πάντως που με κατατόπισες και με βοήθησες με τις συμβουλές σου...ενδεχομένως μπορεί να ξαναχρειαστώ την βοήθειά σου ..να είσαι καλά ..και καλό βράδι!

[Ioanna Member Find all posts View Profile Close Ioanna]

Γεια σου Άρη, δεν έχεις κάνει έναρξη επαγγελματικής δραστηριότητας ακόμα στην εφορία; Ή δηλώνεις τα εισοδήματά σου στην Ελλάδα; Σε κάθε περίπτωση το συμβόλαιο είναι απαραίτητο διότι μόνο μέσω αυτού δείχνεις τη μορφή της εργασιακής σχέσης που έχετε...ότι δηλαδή δεν είσαι υπάλληλος αλλά παρέχεις τις υπηρεσίες σου ως ελεύθερος επαγγελματίας. Αυτό συνεπάγεται κάποια φοροελάφρυνση...αν δεν έχεις συμβόλαιο που να το δείχνει αυτό δε σου αναγνωρίζουν τη φοροελάφρυνση. Επίσης κάποιες από τις φορολογικές ελαφρύνσεις εξαρτώνται από το πόσο χρόνο αφιερώνεις στη δουλειά σου που με 60 ημέρες το χρόνο δε νομίζω να το πιάνεις.Θα σε συμβούλευα να ρωτήσεις ένα λογιστή στην Ολλανδία.Αν αντιληφθούν εδώ στην Ολλανδία ότι δεν δηλώνεις τα εισοδήματά σου κάπου θα έχεις πολλά μπλεξίματα....οπότε κάνε τα απαραίτητα συμβόλαια όσο το δυνατόν πιο σύντομα!!Για τα "ψιλολόγια" σου αναλογεί το ποσοστό σου διότι εσύ τα αξιολογείς προτού τοποθετήσεις ένα εμφύτευμα. Επίσης νομίζω πως δεν επιτρέπεται να κάνεις declaration με άλλου το όνομα διότι έτσι είναι σαν να έκανε ο άλλος την εργασία. Σε απαλλάσσει ενδεχομένως από κάποιου είδους ευθύνη αλλά νομίζω χωρίς να είμαι σίγουρη ότι είναι παράνομο...Επίσης όταν ασχολείσαι με εμφυτεύματα και ακριβές εργασίες γενικά οι ασφαλιστές είναι πιο καχύποπτοι οπότε καλύτερο θα ήταν να είναι σαφείς οι όροι και ποιος κάνει τι...Γενικά καλή είναι η αμοιβαία εκτίμηση και το ζεστό κλίμα αλλά τα συμβόλαια είναι απαραίτητα...όσο καλή σχέση και να υπάρχει.

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

Καλησπέρα Ιωάννα,
Απαντώ λίγο καθυστερημένα αλλά λόγω πολλών υποχρεώσεων δεν βρήκα χρόνο. Για να αναλύσω λίγο την κατάστασή μου, εγώ είμαι γραμμένος στην Ελλάδα όπου και δηλώνω εκεί και τα εισοδήματά μου. Οπότε, αρχικά τουλάχιστον, δεν είχα σκοπό να κάνω έναρξη επαγγελματικής δραστηριότητας και στην Ολλανδία. Στην πορεία όμως εάν όλα εξελιχθούν καλά και προχωρήσει καλά η συνεργασία, σίγουρα θα κάνω τις απαραίτητες διαδικασίες προκειμένου να κόβω παροχή υπηρεσιών στους ασθενείς ,ανεξάρτητα από τον προς το παρόν εργοδότη μου, για να είμαι νόμιμος. Είναι κάτι που και ο ίδιος μου το είπε διότι και αυτός θέλει και κυνηγάει το να είναι νόμιμος γιατί γνωρίζει αντίστοιχα και τις κυρώσεις του να μην είναι κάποιος νόμιμος. Επομένως αυτό συνεπάγεται σίγουρα και κάποιο συμβόλαιο προκειμένου να δημιουργήσω μια εταιρία στο όνομα μου και να ξεκινήσει έτσι και η νόμιμη επαγγελματική μου δραστηριότητα. Όλα αυτά φυσικά με τη βοήθεια και την καθοδήγηση του λογιστή που έχει ο εργοδότης μου. Μέχρι να γίνει αυτό όμως, επειδή πηγαίνω μια φορά το μήνα ή μια φορά τους 2 μήνες, του ξεκαθάρισα ότι δεν μπορώ να ανεβαίνω Ολλανδία χάνοντας έτσι χρόνο από το δικό μου ιατρείο και πληρώνοντας και τα εισιτήρια του πήγαινε-έλα χωρίς κάποιο "όφελος". Διότι μέχρι να σταθεροποιηθεί ο κύκλος των χειρουργικών ασθενών, τυχαίνει φορές που ανεβαίνω Ολλανδία για ένα ή για 2 περιστατικά που δεν βγάζουν τα έξοδά μου. Γι'αυτό και συμφωνήσαμε σ'ένα πάγιο ποσό όταν ανεβαίνω, όπου καλύπτει τουλάχιστον τα έξοδά μου και έχω και κάποιο μικρό έξτρα όφελος. Δηλαδή δεν υπάρχει περίπτωση να ανέβω έτσι χωρίς όφελος. Επομένως ακόμα και στις περιπτώσεις που στην αρχή τουλάχιστον μπορεί να τύχει να αρχίσω να κάνω αποκατάσταση τα προσθετικά από τα εμφυτεύματα που ήδη έχω τοποθετήσει, και τίποτα να μην πληρωθώ, πάλι θα έχω το αρχικά συμφωνηθέν ποσό. Οπότε κρατιέται μια κατά κάποιο τρόπο ισορροπία....

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

καλησπέρα σας,
επανήλθα και πάλι μετά από 2.5 χρόνια. Αυτή τη φορά είχα μια πρόταση από έναν ατζέντη (recruiter) από την εταιρία DentConnect ο οποίος με βρήκε μέσω της πλατφόρμας LinkedIn. Αρχικά μου πρότεινε για μόνιμη εργασία με συμβόλαιο στη Ολλανδία. Μου παρουσίασε ότι υπάρχει μεγάλη έλλειψη οπότε και προφανώς ζήτηση για Οδοντιάτρους έμπειρους με εξειδίκευση με ηλικιακό φάσμα 42-49 για θέση Chief Clinic.! Μου έδειξε με φωτογραφίες 4 συνεργαζόμενες κλινικές, υπάρχουν άλλες τόσες με τις οποίες συνεργάζεται. Οι προτεινόμενες θέσεις για τις οποίες συζητάμε είναι ως Senior Dentist για το πρώτο διάστημα (max 1 χρόνο από πλευράς μου) με απολαβές 8000-10000€ !! και μετά για την θέση Chief Clinic όπου οι απολαβές φτάνουν 10000-15000€. Οι πόλεις για τις οποίες μιλάμε πιθανές για εργασία, είναι το Rotterdam η Χάγη, το Ντέλφ και το Νάϊμέχεν . Ήδη έχω κανονίσει να τον συναντήσω στις 28/02 και να πάμε να δούμε κάποιες κλινικές. 1 στο Άμστερνταμ και τις υπόλοιπες στο Ρότερνταμ. Τι γίνεται τώρα.; Τι παίζει με το σκηνικό που μου παρουσιάζει..; Ήδη έχω μιλήσει με κολλητό μου δικηγόρο που δούλευε χρόνια σε μεγάλη πολυεθνική στο Λονδίνο και έχει αρκετή εμπειρία με επαγγελματικά συμβόλαια και με συμβούλεψε όπως και να έχει να ζητήσω ένα προσχέδιο συμβολαίου(draft contract) ώστε να μελετήσω τους όρους και να προσθέσω τυχόν έξτρα δικούς μου. Πέρα όμως από αυτά, τον ατζέντη τον είδα αρκετά κατατοπισμένο, πιστικό, και οργανομένο. Τα νούμερα που μου παρουσιάζει ισχύουν..; Και εάν όχι πως γίνεται να μου τα παρουσιάζει ψεύτικα όταν εγώ θα θέσω όρο στο συμβόλαιο με το που ξεκινήσω να πληρώνομαι κάθε μήνα το ποσό το οποίο αυτός ισχυρίστηκε ότι θα παίρνω..;..Τι πρέπει να κάνω ώστε να εξασφαλίσω ότι δεν πρόκειται για κάποια παγίδα ή κοροϊδία ..; διότι πρόκειται να κουβαλήσω την οικογένεία μου Ολλανδία, γυναίκα με μικρό παιδί, δεν μπορώ να ρισκάρω να πέσω σε απατεωνιά. Οπότε γνωρίζετε να μου δώσετε κάποιες πληροφορίες στο τι να προσέξω και πώς να εξασφαλίσω μια επικερδή συμφωνία..; Εάν όντως είναι κοροϊδία, ποια μπορεί να είναι η πιθανή πραγματική έκβαση μιας τέτοιας συμφωνίας..; Φυσικά για το επίπεδο το οποίο είμαι με 2 εξειδικεύσεις (Προσθετική, Χειρουργική Στόματος) υποψήφιος Διδάκτορας και με πολυετή και υψηλού επιπέδου εμπειρία, δεν θα αρκεστώ με λιγότερα από 10000 € μηνιαίως όταν ξέρω ότι μόνο τα έξοδα που θα έχω για όλη την οικογένεια και το ενοίκιο θα φτάνουν κοντά στα 5000€ μηνιαίος. Ευχαριστώ για τον χρόνος σας, θα ήθελα τη συμβουλή σας.

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Καλως τον .
Μια αφελής ερωτηση . Εχεις κάποιες ιδιαιτερες αναγκες και υπολογίζεις κόστος ζωης 5000 ?
Γιατι εκτός και εαν σκοπέυεις να στέιλεις παιδια σε ιδιωτικό σχολέιο (η εκπαίδευση ειναι δωρεαν μετα τα 4) ,
με 5000 ζεις σε house ( οχι apartment ) με +150τμ στις περιοχες που αναφέρεις .
Ναι οκ τα ενοικια ειναι ακριβά αλλά το 5000 είναι υπερβολή ....

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

Καλως τον .
Μια αφελής ερωτηση . Εχεις κάποιες ιδιαιτερες αναγκες και υπολογίζεις κόστος ζωης 5000 ?
Γιατι εκτός και εαν σκοπέυεις να στέιλεις παιδια σε ιδιωτικό σχολέιο (η εκπαίδευση ειναι δωρεαν μετα τα 4) ,
με 5000 ζεις σε house ( οχι apartment ) με +150τμ στις περιοχες που αναφέρεις .
Ναι οκ τα ενοικια ειναι ακριβά αλλά το 5000 είναι υπερβολή ....

Καλησπέρα,
Καλά κατάλαβες πρόκειται να μετακομίσω οικογενειακως με παιδι 5 χρόνων, το οποίο ήδη πάει στη Γερμανική Σχολή Θεσσαλονίκης (ιδιωτικό) οπότε σίγουρα θα κοιτάξω να το στείλω στην αντιστοιχη ιδιωτική Γερμανική Σχολή που είναι στη Χάγη. Από κει και μετά σίγουρα θα επιθυμούσα ένα άνετο διαμέρισμα από 120 τ.μ. ως 130.τ.μ.και ξέρω ότι τα ενοίκια είναι ψηλά για Ρότερνταμ και Χάγη που είναι οι υποψήφιες πόλεις που σκέφτομαι για αρχή να ξεκινήσω... Ήδη ο ατζέντης με κατατόπισε ότι για μια άνετη ζωή με οικογένεια να υπολογίζω γυρω στα 5000 € μηνιαίως.. Ώστε να καλύψω και όλα τα έξοδα μου... Σίγουρα δεν έχω την αντίστοιχη εμπειρία για εκεί για να ξέρω όλη την εικόνα.... Έχεις κάτι να με συμβουλέψεις....;;

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Α , ατζεντης .
Η συμβουλή είναι να κοιτάξεις να ερθεις στην αρχη για λιγο μόνος , να κοιτάξεις ποιες περιοχες σου αρέσουν και μετα να αποφασεισεις για σπίτι .
Και μολις εχεις το σπίτι , ερχονται και οι υπολοιποι απο Ελλαδα . Ειδικά σε πολις οπως Ροτερνταμ & Χαγη , οι περιοχες μπορεί να έχουν τεράστια διαφορά η μια απο την αλλή .
Επίσεις εξαρτάτε και απο το εαν θες αυτοκίνητο , που πρέπει να το υπολογίσεις επίσεις - δεν υπάρχει δωρεαν πάρκινγκ στο δρόμο , εκτος και εαν μενεις στην εξοχη σε κανενα χωριουδακι .
Αλλα το που θα μέινεις εξαρτάτε που θα είναι η δουλεια . Γιατι εαν πας Nijmegen , ε δεν μπορεις να μενεις στην Χαγη .
Ειδικά ωρες αιχμης , ειναι να παρεις τα βουνα αμα εχει κινηση .

Εαν υπολογίζεις ιδιωτικό σχολέιο είναι πολλά τα λεφτά όντως . Εαν το θες οποσδήποτε , τοτε πιθανον θα καθορίσει και που θα δεχθεις δουλεία , γιατι δεν εχει σε όλες τις πόλις .
Το κόστος εξαρτάτε παντα απο το τι ζωη θες να κάνεις . Οπως και εαν η γυναίκα σου θελει να δουλέωψει . Εδω πλήρωνεις για τα παντα , αλλά δεν εχεις κρυφά κόστη , ξερεις που πλήρωνεις και γιατι .

Καλή τύχη , αν και με το μισθο που προσπαθεις να πετυχεις , δεν χρειαζεσαι τυχη , θα έχεις τα λεφτα κατευθιαν για οτι χρειαστεις :)

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

Α , ατζεντης .
Η συμβουλή είναι να κοιτάξεις να ερθεις στην αρχη για λιγο μόνος , να κοιτάξεις ποιες περιοχες σου αρέσουν και μετα να αποφασεισεις για σπίτι .
Και μολις εχεις το σπίτι , ερχονται και οι υπολοιποι απο Ελλαδα . Ειδικά σε πολις οπως Ροτερνταμ & Χαγη , οι περιοχες μπορεί να έχουν τεράστια διαφορά η μια απο την αλλή .
Επίσεις εξαρτάτε και απο το εαν θες αυτοκίνητο , που πρέπει να το υπολογίσεις επίσεις - δεν υπάρχει δωρεαν πάρκινγκ στο δρόμο , εκτος και εαν μενεις στην εξοχη σε κανενα χωριουδακι .
Αλλα το που θα μέινεις εξαρτάτε που θα είναι η δουλεια . Γιατι εαν πας Nijmegen , ε δεν μπορεις να μενεις στην Χαγη .
Ειδικά ωρες αιχμης , ειναι να παρεις τα βουνα αμα εχει κινηση .

Εαν υπολογίζεις ιδιωτικό σχολέιο είναι πολλά τα λεφτά όντως . Εαν το θες οποσδήποτε , τοτε πιθανον θα καθορίσει και που θα δεχθεις δουλεία , γιατι δεν εχει σε όλες τις πόλις .
Το κόστος εξαρτάτε παντα απο το τι ζωη θες να κάνεις . Οπως και εαν η γυναίκα σου θελει να δουλέωψει . Εδω πλήρωνεις για τα παντα , αλλά δεν εχεις κρυφά κόστη , ξερεις που πλήρωνεις και γιατι .

Καλή τύχη , αν και με το μισθο που προσπαθεις να πετυχεις , δεν χρειαζεσαι τυχη , θα έχεις τα λεφτα κατευθιαν για οτι χρειαστεις :)

Λίγο καθυστερημένα.. Περίμενα να μεσολαβήσει το ταξίδι αναγνώρισης στο Ρότερνταμ όπου γνώρισα τον ατζέντη και κάποιες κλινικές. Γενικά αποκόμισα αρκετά θετικές εντυπώσεις. Ιδιαίτερα από τον ατζέντη όπου δείχνει να προσπαθεί να μου βρει θέση όσο πιο κοντά στις προσδοκίες μου χωρίς να βιάζεται. Σίγουρα τον πρωτο καιρό θα ανεβω μόνος για κανα 2μηνο ώστε να ζυγίσω την κατάσταση και να προετοιμάσω το έδαφος για τα υπόλοιπα μέλη να έρθουν και να έχουν όσο γίνεται πιο ομαλή προσαρμογή. Προς το παρόν έχω κάποιες απορίες όσο τόσο σημαντικές αλλά υπάρχουν, όπως το αν αξίζει να φέρω το αυτοκίνητο μου εδώ Ολλανδία, ή να περιμένω μήπως και πάρω κανένα με leasing και το γράψω στην κλινική... Δεν ξέρω τι συμφέρει...

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Λίγο καθυστερημένα.. Περίμενα να μεσολαβήσει το ταξίδι αναγνώρισης στο Ρότερνταμ όπου γνώρισα τον ατζέντη και κάποιες κλινικές. Γενικά αποκόμισα αρκετά θετικές εντυπώσεις. Ιδιαίτερα από τον ατζέντη όπου δείχνει να προσπαθεί να μου βρει θέση όσο πιο κοντά στις προσδοκίες μου χωρίς να βιάζεται. Σίγουρα τον πρωτο καιρό θα ανεβω μόνος για κανα 2μηνο ώστε να ζυγίσω την κατάσταση και να προετοιμάσω το έδαφος για τα υπόλοιπα μέλη να έρθουν και να έχουν όσο γίνεται πιο ομαλή προσαρμογή. Προς το παρόν έχω κάποιες απορίες όσο τόσο σημαντικές αλλά υπάρχουν, όπως το αν αξίζει να φέρω το αυτοκίνητο μου εδώ Ολλανδία, ή να περιμένω μήπως και πάρω κανένα με leasing και το γράψω στην κλινική... Δεν ξέρω τι συμφέρει...

Για να φερεις αυτοκινητο πρέπει να αξιζει to εξοδο .
Γενικό εαν το αμαξι το εχεις πανω απο 6 μηνες στην κατοχη σου , πριν ερθεις Ολλανδια , οταν ερθεις , αμα το κανεις τον πρωτο χρονο , ειναι πολυ φτηνο .
Δεν πληρωνεις φορο εισαγωγης , οποτε πληρωνεις μονο τα διαδικαστικα και τις πινακιδες . Υπολογισε 150-200 euro .
Αλλά!Στα εξοδα θα πρεπει να υπολογισεις
1. Το "σηματακι" το οποιο παει ανα 3 μηνες , και η τιμη εξαρτατε απο τον νομό(περιοχη) και το βαρος ( ναι το βαρος ) του αυτοκινητου . ( Για ενα μεσαιο τυπου Ford Focus , Mazda 3 , Leon ktl περιπου 150-180 το 3μηνο )
2. Την ασφάλεια - εξαρτατε εαν θα ειναι 1 ή 2 οδηγοι , τον τυπο κτλ .
3. Το παρκινγκ . Εαν δεν εχεις δικη σου θεση στο σπιτι , πρέπει να αγορασεις αδεια απο το δημο για να μην πληρωνεις με την ωρα , στον δρομο . Στις πολις που κοιτας δεν υπαρχει δωρεαν παρκινγκ στο δρομο .
Αδεια κατοικου για να παρκαρεις στον δρομο να υπολογισεις απο 60 - 200 το χρονο ( αναλογα τον δημο και την ζωνη που μενεις - οσο ποιο κοντα στο κεντρο της πολης , ποιο ακρβο .

Το Leasing τωρα ... " Φοριέται " αρκετα αλλά ! Εαν σκοπευεις να κανεις πανω απο 10.000km τον χρόνο , δεν σε συμφερει .
Εαν στο δωσουν απο την δουλεια και παλι θα σου πουν πχ . 450 euro κατω ο μησθος τον μηνα , αμα θες αμαξι .
Ειχα κοιτάξει με δεδομενο τα 20-25.000 τον χρονο και ηταν 450-480 το μηνα για ενα Fiesta η Focus . Και αυτο χωρις το κοστος των χειμερινων ελαστικών .

[dent_aris Member Find all posts View Profile Close dent_aris]

Το αυτοκίνητο που έχω τώρα στην κατοχή μου και σκέφτομαι να ανεβάσω, είναι ένα VW Tiguan 1.4 MY 2008. Αντιλαμβάνομαι με τα αναφερόμενα ότι λόγω βάρους θα έχω ακριβά 3μηνα τέλη. Επομένως να υπολογίζω γύρω στα 220€χ4 για τέλη, γύρω στα 150€ για άδεια παρκαρίσματος, οπότε μένει το ετήσιο ασφάλιστρο που δεν ξέρω πόσο είναι. Από την άλλη γενικά δεν ξεπερνάω τα 10.000-12.000 χλμ ετησίως. Οπότε δεν ξέρω τελικά εάν συμφέρει Leasing ή να φέρω το δικό μου.

Το επόμενο θέμα που με απασχολεί αυτή τη περίοδο είναι το φορολογικό κομμάτι. Πιο συγκεκριμένα ο ατζέντης με έφερε σε επαφή με έναν manager πολυκλινικών επειγόντων περιστατικών (Dental365) όπου συνεννοηθήκαμε να ξεκινήσω δοκιμαστικά για 4μέρες αρχής γινομένης τον Ιούνιο. Το πρόβλημα έχει ως εξής, όταν μου είπαν να κόψω ένα τιμολόγιο παροχής από την εταιρία μου στην Ελλάδα, εκεί κόλλησαν τα πράματα διότι τους είπα ότι δεν έχω εταιρία. Το επόμενο ερώτημα ήταν πως δικαιολογούσα όλο αυτό το καιρό την συνεργασία μου με τον προηγούμενο εργοδότη όπου από τα τέλη του 2015 ανέβαινα για 4 μέρες κάθε 2 με 3 μήνες. Η ανησυχία του ήταν μήπως δήλωνα τις αποδοχές μου εκεί στην Ολλανδία, οπότε έτσι κατά αυτό τον τρόπο δεν θα μπορούσαμε να συνεργαστούμε με την εταιρία λόγω του ότι δεν επιτρέπεται να παίρνουν άτομα που ήδη δηλώσαν ή δηλώνουν εισόδημα στην Ολλανδία. Όλο η συνεργασία αυτής της διαδικασίας έχει να κάνει με το να προσελκύσουν ξένους με μηδενική φορολόγηση για 5 έτη. Εγώ του είπα βέβαια ότι ο λογιστής του εργοδότη μου δήλωνε ώρες εργασίας τις φορές που ανέβαινα στο Ιατρείο του. Επομένως μάλλον αυτό ακούγεται ως londienst ? Εδώ είναι που έχω κάποια κενά, τα είδη εργασιακών σχέσεων. Οπότε στην περίπτωση που πρόκειται να εργαστώ για δοκιμή 1 τετραήμερο το μήνα για 3 μήνες, τι είδους σύμβαση είναι συμφέρουσα να κάνω; Οποιαδήποτε συμβουλή, καλοδεχούμενη.

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Εδω νομίζω θα σε παραπεμψω στην Λουίζα . Η Λουιζα ειναι Ελληνιδα λογίστρια στην Ολλανδια .
Νομίζω οτι καλυτερα να μιλίσεις μαζι της . Μπορεις να βρεις τα στοιχεια της εδω :
http://taxhelp4greeks.nl/