pdprint.gr Ψηφιακές εκτυπώσεις ,χορηγός του mofeu.eu
μπείτε στο site
  • Amused
  • Angry
  • Annoyed
  • Awesome
  • Bemused
  • Cocky
  • Cool
  • Crazy
  • Crying
  • Depressed
  • Down
  • Drunk
  • Embarrased
  • Enraged
  • Friendly
  • Geeky
  • Godly
  • Happy
  • Hateful
  • Hungry
  • Innocent
  • Meh
  • Piratey
  • Poorly
  • Sad
  • Secret
  • Shy
  • Sneaky
  • Tired
  • Wtf
  • Page 1 of 2 12 LastLast
    Results 1 to 10 of 15
    1. #1
      Member
      This user has no status.
       
      I am:
      ----
       

      Join Date
      Oct 2013
      Posts
      10
      Points: 361, Level: 7
      Points: 361, Level: 7
      Level completed: 22%,
      Points required for next Level: 39
      Level completed: 22%, Points required for next Level: 39
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      3 months registered250 Experience Points
      Thanks
      13
      Thanked 0 Times in 0 Posts
      Rep Power
      0

      Στέγη-Οι απορίες μίας παιδούλας

      Γεια σας και από εμένα

      Έφτασε και για εμάς η μεγάλη ώρα και σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα θα χρειαστούμε να νοικιάσουμε σπίτι στο Amsterdam μιας και η πολύπόθητη θετική απάντηση για εργάσια ήρθε.

      Διάβασα όλα τα post σας σχετικά με τα πρώτα βήματα και τις διαδικασίες που θα πρέπει να ακολουθήσει κάποιος για την μεταστέγαση του στην Ολλανδία και η βοήθεια σας είναι πραγματικά πολύτιμή.

      Στο θέμα της ενοικίασης σπιτιού έχω πάααααααμπολλες απορίες αφού όσο πιο πολύ googlaro για να μάθω πληροφορίες τόσο πιο πολύ μπερδεύομαι, για αυτό ζητάω τα φώτα σας

      Συγκεκριμένα

      All-in-price: The lease should clearly differentiate between the basic rent (kale huur or netto huur) and the service costs (service kosten). If this differentiation is not clear and one unspecified sum is mentioned, the lease is considered an all in contract. These contracts are not legal and the rent can therefore be significantly lowered
      Αυτό σημαίνει ότι στο συμβόλαιο ενοικίασης πρέπει το κάθε κόστος να αναγράφεται ξεχωριστά για να θεωρείται έγκυρο το συμβόλαιο; Ακόμα και για σπίτια που αναγράφουν στην αγγελία "inclusive"?

      Advance payments: Service costs for items such as utilities (gas, water and electricity), furnishings, cleaning costs and administrative costs are legally considered as advance payments. This means that, at the end of each year, these advance payments should be balanced with the actual costs (and provided to the tenant). If the landlord and the tenant disagree about the amounts, they can present their case to the Huurcommissie (tenancy tribunal) or the Kantonrechter (district court) at any time and the payments may be lowered if necessary

      Εγώ θα πληρώνω ένα προκαθορισμένο ποσό τιμή για κάθε utilities και ίσως για τα έπιπλα κάθε μήνα (που θα αναγράφεται στο συμβόλαιο)και κάθε τέλος του χρόνου θα μου στέλνει ή ιδιοκτήτρια ένα εκκαθαριστικό λογαριασμό και βάση των πραγματικών κόστων που έχω σπαταλήσει όλον τον χρόνο είτε θα πληρώνω το κάτι παραπάνω είτε η ιδιοκτήτρια θα μου επιστρέφει κάποιο ποσό. Αυτό σημαίνει ότι κανένα utility δεν θα είναι στο όνομα μου και δεν θα λαμβάνω κανένα λογαριασμό κατά την διάρκεια του έτους; εγώ πώς θα είμαι σίγουρη ότι η ιδιοκτήτρια θα πληρώνει αντί εμού τους λογαριασμούς κάθε μήνα; Ακόμα και αν λειτουργούμε με αυτόν τον τρόπο τότε εγώ δεν θα έχω θέμα μιας και κανένας λογαριασμός δεν θα είναι στο όνομα μου, σωστά;

      Για κάθε παρατυπία του ιδιοκτήτη θα διεκδικώ τα χρήματα μoυ δικαστικώς (ή υπάρχει κάποια άλλη υπηρεσία που μεσολαβεί άμεσα να επιλύσει τέτοιου είδους διαφορές) και παρόλα αυτά θα συνεχίζω να νοικιάζω μια χαρά το σπίτι του; Αναφέρομαι π.χ. αν δεν μου επιστρέψει το ποσό που μου αναλογεί για τους λογαριασμούς


      Υπάρχει περίπτωση όταν απευθυνθώ σε μεσιτικό να κανονίσω το συμβόλαιο με το μεσιτικό ΜΟΝΟ και να μην δω ποτέ τον ιδιοκτήτη;

      Επίσης κάπου βρήκα "ότι έχετε το περιθώριο να ελέγξετε μέσα σε 6 μήνες αν το ενοίκιο είναι πολύ υψηλό, και μπορείτε να ζητήσετε να επιστραφεί ένα ποσό αναδρομικά"

      What does it means ΟΕΕΕΕΟΟΟ;

      Πώς ελέγχω ότι το σπίτι είναι πιο ακριβό από αυτό που αξίζει και πώς αφού υπάρχει συμβόλαιο ενοικίου με συγκεκριμένο μίσθωμα μπορώ εγώ να το αμφισβητήσω;

      Και τέλος αν απευθυνθώ σε μεσιτικό παίζει να νοικιάσω σπίτι που βάση του Ολλανδικού νόμου δεν θα έπρεπε να νοικιαστεί π.χ. Υπενοικίαση. Κανονικά αν κλείσω μέσω μεσιτικού θα πρέπει να είναι οκ όσον αφορά την νομιμότητα?

      Ξέρω ότι ρωτάω πολλά θα είμαι ευγνώμων σε όσους απαντήσουν

      Thanks εκ των προτέρων

    2. #2
      Full Moderator
      is Its a new dawn , its a new day
      , its a new life for me ...
      and i am feeling good !
       
      I am:
      Awesome
       
      Nantuko's Avatar
      Join Date
      Oct 2012
      Location
      Zuid Holland
      Age
      43
      Posts
      1,699
      Points: 9,992, Level: 66
      Points: 9,992, Level: 66
      Level completed: 86%,
      Points required for next Level: 58
      Level completed: 86%, Points required for next Level: 58
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      Three FriendsCreated Album pictures5000 Experience PointsVeteran
      Awards:
      Downloads
      Thanks
      222
      Thanked 311 Times in 245 Posts
      Rep Power
      11
      Καλως να μας έρθεις στα βορεια ! και καλως ήρθες στο φορουμ . Θα προσπαθησω να απαντησω οτι γνωρίζω ...

      1. Κανονικά ναι . Π.χ. στο σπίτι που νοικίαζω έχει πάτωμα και ταπετσαρίες . Στο συμβόλαιο μου λεει τοσο νοικι το μήνα , τοσο για το πάτωμα , τοσο για τις ταπετσαρίες . Επίσεις πρέπει να αναφέρει χωριστά και τα service cost ( αυτό εαν ειναι πολυκατοικια τα κοινοχρηστα )

      2. Service cost για utilities . Εαν είναι στο ενοίκιο , πάλι πρέπει να αναγράφετε στο συμβόλαιο ενοικιο τοσο , ρευμα+γκαζι τοσο , νερο τόσο . Η σωστη διαδικασία ειναι να τα πάρεις στο ονομα σου . Το οποιο ειναι πανέυκολο . Έχει δυο μήνες περίοδο χάρητος για να τα πάρεις στο ονομα σου . Οποτε έχεις τα παντα απο την πρωτη μερα και μετα μπορέις μεσω internet/τηλέφωνο να τα πάρεις στο ονομα σου . Εδω πληρώνεις με βάση ποσα ατομα και τμ ενα ποσο ας πούμε 75 euro /3 μηνο νερο . Τέλος του έτους κάνουν εκαθάριση . Περνεις επιστρόφή ή πληρώνεις την διαφορά . Θες να ειναι ολα στο ονομα σου . Γιατι δεν μπορέι κανεις να σε κοροιδέψει και πληρώνεις οτι καταναλώνεις .

      3. Επίσεις με το που δηλωθεις στον δήμο ερχονται και τα δημοτικά τέλη + καναλια/νερα αναλογα την περιοχη ( στο Αμστερνταμ το πληρώνεις ) . Αυτά ειναι τα σκουπίδια κτλ . και τα εργα για να στέκετε η πόλη και το σπίτι σου πάνω απο το νερο :P

      4. Υπάρχει περίπτωση να μην δείς ποτε τον ιδιοκτήτη . Πολυ απλά , αρκετα σπίτια , ειδικα Αμστερνταμ , τα ενοικιάζουν οι κατασκευαστικές εταιρίες . Σε αυτες τις περιπτώσεις για οτι θα έπερνες τον ιδιοκτήτη , πέρνεις τον μεσίτη η την εταιρία .

      5. Οταν ενοικιάσεις σπίτι εδώ , με οποιο τρόπο και να το νοικιάσεις , θα περάσεις με την ψιλη το σπίτι , και θα κάνεις ( παρουσία του μεσιτη , ιδιοκτήτη κτλ) λίστα με τις μικροζημιές . Φυσικά με φωτογραφίες . Ειδικα στα επιπλωμένα θα καταγράψεις και τα 7 κουταλάκια του τσαγιου . Εαν δεν το κάνεις στο φέυγα , μπορέι να σου κρατησουν ακομα και ολη την εγγυηση για σαχλαμαρες .

      6. Υπάρχει μια δημόσια εταιρια να βρεις το δίκιο σου . http://www.wswonen.nl/ . Εκει πάς εαν σε εγδαρε ο μεσίτης . Εκει ζητάς ΔΩΡΕΑΝ έλεγχο για το σπίτι που νοικιασες για να δουν εαν ειναι σωστο το ενοικιο (και να σου επιστράφουν αναδρομικά τα λεφτά ) . ΑΛΛΑ . εαν στο νοικιάζουν πιο φτήνα , μετα τον έλεγχο μπορεί να σου ανεβάσει το ενοικιο ( καλα αυτο πότε μονο το αναποδο συμβαίνει ... ) επίσεις να υπολογίσεις οτι μετα απο τέτειο έλεγχο μόλις τελέιωσει το συμβολαιο σου ψάχνεις σπιτι ... Ο μεσίτης θα ζητίσει στο 99% των περιπτώσεων 1 ενοικιο ή 1 ενοικιο +23% . Εαν έχεις βρει μόνη σου το σπίτι απο το internet , είναι παράνομο να σου κρατίσει πάνω απο 150-300 euro , για εξοδα συμβολαιου , την παρουσιαση του σπιτιου κτλ .

      Για να αποφύγεις απάτη υπάρχουν μερικά τρικ . Απο μεσίτη ειναι δύσκολο να πέσεις σε απατεώνα , ειδικά εαν έχεις πάει απο τα γραφεία τους . Μερικες ερωτήσεις ειναι κλέιδια για να αρχίσει να βρωμαει το πράμα .
      1. Μπορώ να δηλωθω εγω ( και ο σύντροφος τα παιδια , οποιοι ειναι στο συμβόλαιο ενοικίασης ) κανονικά στον δήμο ? Δεν υπάρχει κάποιος άλλος δηλωμένος ? ( Οταν πάς στο δήμο θα στο πούν ακομα και να σου έχει πει ψέμα ο ιδιοκτήτης )
      2 . Θελω ρευμα/γκαζι , νερο κτλ στο ονομα μου . Θα μου πεις που ειναι οι μετριτές να τα πάρω στο ονομα μου ? ( ο σωστός θα στο πει μονος του πρεπει να τα παρεις στο ονομα σου ) α εδω δεν εχει τελη σύνδεσης μόνο εαν ειναι τελειως κλειστο που δεν το κανουν .
      3. Θέλω το χαρτί ιδιοκτησίας να δώ ή τον ιδιοκτητη .
      4. Απο τα χαρτιά που θα σου ζητίσουν . Ο σωστός μεσίτης θα ζητίσει Διαβατήριο (ID γενικά ) , μισθοδοσία απο την εταιρια , ή συμβόλαιο , συσταση απο την εταιρια ( συνήθως θα τηλεφωνίσουν στο τμήμα προσοπικού να διασταυρώσουν οτι δουλευεις , τραπεζικο λογαριασμο για την πληρωμη ( Ποτε μετριτα για ενοικιο ) . Επίσεις θα αναγράφει καθαρα το ποσο της εγγυησης στο συμβόλαιο .

      Αυτά ....
      Last edited by Nantuko; 04-11-2013 at 07:16 PM.
      Its a new dawn , its a new day , its a new life for me ... and i am feeling good !

    3. The Following 3 Users Say Thank You to Nantuko For This Useful Post:

      Condra (05-11-2013), Maaria (05-11-2013)

    4. #3
      Super NL Moderator
      is counting the clouds
       
      I am:
      Wtf
       
      pabas's Avatar
      Join Date
      Apr 2010
      Location
      NL
      Posts
      651
      Points: 7,974, Level: 60
      Points: 7,974, Level: 60
      Level completed: 12%,
      Points required for next Level: 176
      Level completed: 12%, Points required for next Level: 176
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      Three FriendsVeteran5000 Experience Points
      Thanks
      18
      Thanked 214 Times in 133 Posts
      Rep Power
      10
      welcome!

      All-in-price: The lease should clearly differentiate between the basic rent (kale huur or netto huur) and the service costs (service kosten). If this differentiation is not clear and one unspecified sum is mentioned, the lease is considered an all in contract. These contracts are not legal and the rent can therefore be significantly lowered
      Αυτό σημαίνει ότι στο συμβόλαιο ενοικίασης πρέπει το κάθε κόστος να αναγράφεται ξεχωριστά για να θεωρείται έγκυρο το συμβόλαιο; Ακόμα και για σπίτια που αναγράφουν στην αγγελία "inclusive"?

      Ναι, καταρχήν εσυ δινεις τα χέρια, δεσμεύεσαι για ενα συνολικό ποσό, οτι θα πληρώνεις το μήνα. αλλα στο συμβόλαιο πρεπει να αναγραφονται ξεχωριστα τα ποσά.

      και ειναι μερικά πράγματα, που εξαρτώνται απο αυτα τα ποσά. οπότε να ξέρεις γιατί αλλωτε μιλάνε με το σύνολο, και άλλωτε με το "καθαρό ενοίκιο".
      πχ. πες οτι συμφωνείς σε 1200/μηνα: 850
      kale huurprijs, 250 θερμανση+νερο+κοινοχρηστα, 100 εξοπλισμός/επιπλα.

      1. Εχω την υποψία, οτι ο ιδιοκτήτης πληρώνει στην εφορία, ανάλογα με το τι εισπράττει για ενοίκιο, τα 850. Ενώ τα υπόλοιπα, εμφανίζονται ειτε ως απόσβεση του οικιακού εξοπλισμού, είτε ως προκαταβολές για κοινόχρηστα/λογαριασμούς, οπότε φορολογούνται λιγότερο ή καθόλου. αρα ο ιδιοκτήτης εχει συμφέρον, σε ενα all inclusive να κατεβάσει λιγο το netto, και να φουσκώσει τα έξτρα.

      2. απο την αλλη, ο μεσίτης, θα σου ζητήσει προμήθεια ιση με 1 "ενοικιο", εννοει επι του συνολικου μηνιαίου ποσού, τα 1200. Κι αμα πάρει ζητήσει μονο 1200, καλά. Μπορει να γινει και "1200 καθαρά" για μένα, δηλαδη κατέβαινε 1200 + ΦΠΑ.
      Να το ξεκαθαρίσεις αυτο με την αμοιβή, αν θα ειναι ενα συγκεκριμένο ποσό, ή εξαρτόμενο απο το ενοικιο, +- τα εξτρά, και το φπα, πριν αρχισει να σου δείχνει σπίτια, ακομα και πριν πληρώσεις οποιαδήποτε "συνδρομή" στο site/εταιρεία.
      Φυσικά, πολλά απο αυτά θα σου πουν οτι ειναι "στάνταρ" εδώ, και δεν υπάρχει "τίποτα να φοβάσαι" (ή τίποτα να ψάξεις, σε φτηνότερο ? ), και μην ανησυχείς, αλλα σε κρίσης, που περνάει το ακίνητο εδώ, οπως ειναι και οι ιδιοκτήτες απελπισμένοι να βρουν αγοραστές/ενοικιαστές , έτσι ειναι και οι μεσίτες, βαράνε μίγες, και κλείνουν ο ενας μετά τον άλλο, οπότε πάντα υπάρχει περιθώρειο για παζάρι.

      3. Υπάρχει το επίδομα ενοικίου. Αν κρίνω οτι βρήκες δουλειά στην Ολλανδία, πρίν εγκατασταθείς εδώ, και γράφεις "εφτασε για μάς", μαλλον δεν έρχεσαι μόνη, ισως δεν σε αφορά το επίδομα, αλλα πρέπει να ξέρεις τί παίζει.
      Το επίδομα δινεται για ενοίκια που δεν ξεπερνούν ενα Χ ποσό (καθορίζεται καθε χρόνο), τα τελευταία χρόνια αυτό ειναι περίπου 650 ευρώ. Αυτό το όριο αφορά το καθαρό ενοίκιο.
      οπότε, όταν υπαρχει μια συμφωνία all, or some extras inclusive, και το πακέτο βγαίνει καπου χαμηλά (κατω απο 1000) υπάρχει ενα κίνητρο ενοικιαστή-ιδιοκτήτη να "παίξουν" λιγο με τα ποσά.
      πχ. για συνολο 850, : με νετο 700 + 150 services, δεν εχεις επίδομα. Ενω με 600 + 250 μπορει κάτι να πάρεις (σε συνδιασμό και με τα εισοδήματα, και τα μέλη της οικογένειας).
      προσωπικά, δεν το βλεπω να αρκεστείς, ή να βρείς στο Ams, κατι φτηνότερο απο 1000 ωστε να σε απασχολήσει το τί και πώς των επιδομάτων, αλλα μπορει να κανω και λάθος :)




      4. "καθαρό ενοίκιο", εδώ το εννοούν νέτο-σκέτο ως τα άκρα, και όχι οπως στην Ελλάδα. Δηλαδή το ποσό που πληρώνεις για να χρησιμοποιείς το τσιμέντο, τα τουβλα, τις σωληνώσεις, την πόρτα, τα τζάμια, και... αυτά! αντέ να σου αφήσουμε και 1 (ολογράφως μία) ντουλάπα γιατι σε συμπαθήσαμε.
      ότι άλλο σου αφήσουν, γίνεται προσπάθεια να χρεωθεί : πχ. πάτωμα/παρκέ, κουρτινες, συσκευές, μισό ρολό χαρτί στο WC :)
      .
      (θα έγραφα, οτι τα έξτρα χρεώνοται πάντα, αλλα σε τέτοιους καιρούς κρίσης, και αν το παζαρέψεις, μπορει να αφήσουνε μέσα κάτι δωρεάν. Υπάρχουν χιλιάδες απούλητα και ξενοίκιαστα ακίνητα στην Ολλανδία σήμερα και κάνουν αμάν να τα νοικιάσουν. Βέβαια, με το που θα σε δουν αλλοδαπό, και ιδιοκτήτης και μεσίτης, θα ειναι πολυ δύσκολο να κάνεις παζάρια χωρις να ξέρεις τί παιζει στην αγορά, εκτός αν έχεις εναν ντόπιο μαζί να τους κόψει τον τσαμπουκά). παράδειγμα, με το πάτωμα/παρκέ, αν πεις οτι δεν το θέλεις και θα βαλεις δικό σου, ο ιδιοκτήτης πρεπει να το αφαιρέσει με δικά του έξοδα (και μαλλον θα παει για πεταμα, σιγα μη βρει να το βαλει αλλου).
      Σε αυτό το σημείο, ειτε θα χαλάσει η συμφωνία, θα σου πει δεν γίνεται δεν το βγάζω (και να σκεφτεί πόσους μηνες το ειχε άδειο μεχρι να εμφανιστείς εσύ),
      είτε να πέσει/εξαφανιστεί η χρέωση για τη "χρήση" του.




      5. Δεν υπάρχει ενα δεδομένο πακέτο All inclusive. Ολα ειναι συμφωνιες ιδιοκτητών, μεσιτών, και μετά ερχεται το παζάρι που μπορει να κανει ο υποψήφιος ενοικιαστής.

      Αλλος μπορει να εννοει "all" το κοινόχρηστα, νερο, ρευμα, ,αλλα οχι τη θερμανση,'
      αλλος με τη θερμανση αλλα οχι το ρευμα,
      και αλλος να ολα μεσα, και ιντερνετ+συνδρομιτική τηλεόραση+σταθερό.
      ,...και οταν του πεις (μετά τις υπογραφές, αφού μετακομίσεις) κανε μια εκπτωσουλα γιατι δεν βλεπω καθολου tv, και μιλαω Ελλαδα με skype, θελω μόνο το internet, σου λεει δεν γίνεται, ειναι ολα πακέτο, τωρα έχουμε συμβόλαιο με τον πάροχο.


      ...............................................

      Advance payments: Service costs for................ ότι η ιδιοκτήτρια θα πληρώνει αντί εμού τους λογαριασμούς κάθε μήνα; Ακόμα και αν λειτουργούμε με αυτόν τον τρόπο τότε εγώ δεν θα έχω θέμα μιας και κανένας λογαριασμός δεν θα είναι στο όνομα μου, σωστά;

      Για κάθε παρατυπία του ιδιοκτήτη... με το μεσιτικό ΜΟΝΟ και να μην δω ποτέ τον ιδιοκτήτη;


      Ανάλογα ποιός, και τι ειδους ιδιοκτήτης θα σου τύχει. Ετυχα σε εναν ιδιοκτήτη που μοιάζει αρκετά με τα Ελληνικά πρότυπα, ενας ιδιώτης. Εχει ενα σπίτι που μένει, και ενα που μου νοικιάζει, δεν ειναι μεγαλοεισοδηματίας, ουτε ανώνυμη κατασκευαστική εταιρεία (που κατέχουν ενα πολυ μεγάλο ποσοστό των σπιτιών εδώ). Αυτός έδωσε το σπίτι στον μεσίτη μονο και μόνο για να βρεθει ενοικιαστής, επίδειξη, να γινουν τυπικά τα συμβόλαια, και να γίνει ενας υποτυπώδης έλεγχος οτι δεν ειμαι παράνομος μετανάστης, ή άνεργος.
      Με το που υπογράψαμε, ο μεσίτης έφυγε απο τη μέση. Του πληρώνω το νοίκι στο λογαριασμό του, και οποτε έχουμε καμια μικροζημιά στο σπίτι έρχεται ο ίδιος να ελένξει και να την επισκευάσει (ουτε εναν υδραυλικό δεν έβαλε για μια βρύση, την έφτιαξε μόνος του).

      Σε αλλες περιπτώσεις, μπορει ο ιδιοκτήτης να ειναι εταιρεία, ή μεν ιδιώτης, αλλα να ζει στο εξωτερικό, οπότε εχει αναθέσει στο μεσίτη τη συνεχή διαχείριση. Εσυ καταβάλεις μισθωμα+εξτρά στον μεσίτη, για οτι ζημιά περιμένεις το μεσίτη να στειλει τεχνικό, και σε οτι εχει διαπραγμέτευση ολα ειναι λιγο πιο τυπικά, και ανελαστικά. Μια εταιρεια μπορει να ειναι πιο τυπική και να σου στέλνει καθε χρόνο απολογισμό, τι κατέβαλες για κοινοχρηστά θερμανση, κλπ, και τό τελικά έγραψαν οι μετρητές σου, και αν εχεις πιστωτικό ή χρεωστικό.

      Στη δική μου περίπτωση, πληρώνω πακέτο με το νοίκι, το νερό, και τη θέρμανση (που ειναι πακέτο με τα κοινόχρηστα λογω κεντρικής θέρμανσης, δεν έχω ατομικό μετρητή). Μετά απο 1,5 χρόνο, του έκανα μια ερώτηση, περι της προκαταβολής, και αν έχει κάνει απολογισμό μήπως τα κοινόχρηστα βγήκαν χαμηλότερα, μπας κι έχουμε ρέστα. Και μου απάντησε, οτι το αντίθετο συμβαίνει, τα κοινόχρηστα τελικά βγαίνουν πιό πάνω απο αυτο που έχει προβλευτεί στο συμβόλαιο. Αλλα δεν μπορει να μου ζητήσει παραπάνω, γιατι τωρα δώσαμε τα χέρια σε ενα ποσό, και οκ. Αυτα χωρις να μου δείξει κανενα χαρτί, καμιά απόδειξη φυσικά.
      Τι να κάνω, να πάω σε μεσολαβητές, και δικηγόρους να μου δείξει τις αποδείξεις; δεν το βλέπω.

      Απο την άλλη, αν εχεις να κανεις με καμια μεγάλη εταιρεία, μπορει μεν να σου δίνουν πλήρη αναφορά, αλλα ειναι γνωστό οτι ενα ποσοστό αυτών των κοινόχρηστων εξόδων το επιρρεάζουν αυτες οι εταιρείες. Δηλ, το ποιος θα ειναι κηπουρός, ποιος συντηρηση ασανσέρ, λέβητα, καθαρισμό, επισκευές και βαψίματα, η εταιρεία τους προσλαμβάνει, η εταιρεία διαπραγματεύεται τις αμοιβές τους. Εχει τον τρόπο να τα "φουσκώνει" αυτα τα έξοδα, να τα εισπράτει απο ιδιοκτήτες και ενοικιαστές, και να τα τρώει απο δυο μεριές.

      Εδώ υπάρχει το κλασικό παράδειγμα οπου η συνέλευση/καυγάς των ιδιοκτήτών που εχουμε στις (μικρές) ελληνικές πολυκατοικίες, ποσες ωρες θα κάψουμε, ποιος και για πόσα θα ποτίζει, κλπ, εδώ δεν έχει κανένα νόημα.
      πχ, Πολυκατοικία 10 ορόφων, με μιν. 15 διαμερίσματα/όροφο, συνολο 150. Τα 120 ανηκουν σε μία εταιρεία την κατασκευαστική και νοικιάζονται, τα 15 ιδιοκατοίκηση, και τα 15 νοικιάζονται απο ιδιώτες. Η εταιρεία έχει 120 ψήφους, αναθέτει τα σερβις όπου θέλει (γιατι όχι και στην ίδια), και διαπραγματεύεται τα κόστη με τον εαυτό της, και τα αυξάνει όποτε θέλει. Οι 30 ιδιώτες δεν έχουν κανένα λόγο. Επίσης, με το που αγοράζεις διαμέρισμα στο συγκρότημα, γινεσαι υποχρεωτικά μέλος του συλόγου ιδιοκτήτών, με την υποχρεωτική φυσικά συνδρομή, που καθορίζει η πλοιοψηφία των "μελών", δηλαδή οι "εκατονείκοσι" μικροί Μήτσοι :).

      ...............................................


      Επίσης κάπου βρήκα "ότι έχετε το περιθώριο να ελέγξετε μέσα σε 6 μήνες αν το ενοίκιο είναι πολύ υψηλό, και μπορείτε να ζητήσετε να επιστραφεί ένα ποσό αναδρομικά"

      Πώς ελέγχω ότι το σπίτι είναι πιο ακριβό από αυτό που αξίζει και πώς αφού υπάρχει συμβόλαιο ενοικίου με συγκεκριμένο μίσθωμα μπορώ εγώ να το αμφισβητήσω;

      http://www.huurcommissie.nl/onderwer...puntentelling/
      http://huurprijscheck.huurcommissie.nl/

      Χωρις ολλανδικά, ειναι λιγο μπλέξιμο να συμπληρώσεις τα ζητούμενα για να γινει ο υπολογισμός. Αλλα αν νοικιάσεις ενα μεγάλο διαμέρισμα (για τα ολλανδικά δεδομένα), και στην ελεύθερη αγορά (δηλ. οχι επιδοτούμενο /social housing), μπορει να δεις απάντηση απο τον calculator, οτι το διαμέρισμα ειναι εκτός των ορίων υπολογισμού/προστασίας.


      ...............................................

      Και τέλος αν απευθυνθώ σε μεσιτικό παίζει να νοικιάσω σπίτι που βάση του Ολλανδικού νόμου δεν θα έπρεπε να νοικιαστεί π.χ. Υπενοικίαση. Κανονικά αν κλείσω μέσω μεσιτικού θα πρέπει να είναι οκ όσον αφορά την νομιμότητα?

      Ασχετα με τον μεσίτη, πρέπει να ξεκαθαρίσεις τις προθέσεις σου σε μεσιτη και ιδιοκτήτη: δηλ, μολις τώρα έφτασες στη χώρα, έχεις συμφωνήσει για πρόσληψη, δεν εχεις BSN, και το πρώτο που θα κάνεις μόλις υπογράψετε και πάρεις το κλειδί, ειναι να πας στο δημαρχείο για BSN.
      Το δημαρχείο θα σου το δώσει μόνο αν έχεις διαβατήριο, και ενα απο τα 2 χαρτία :
      είτε υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη οτι σε φιλοξενεί στο σπίτι (αρα εκείνος ή ενα μελος της οικογένειας του, συνεχίζει να εμφανίζεται -στα χαρτιά- οτι κατοικεί εκεί ενω στην πραγματικότητα ειναι μονιμος κάτοικος εξωτερικού -και Ελλάδας, ναι... ),
      ειτε συμβόλαιο ενοικίασης με ολα τα τυπικά (διαρκεια, ποσά, κοινοχρηστα, λογαριασμοί, κλπ).
      αν σου αναφέρουν το πρώτο, εισαι στη γκρίζα ζώνη. Δεν λεω τι θα κάνεις, γιατι συνήθως η εικονική "φιλοξενία" ανταλάσσεται με χαμηλό ενοίκιο, πολυ διαφορετικό απο της αγοράς, και δεν ξέρουμε ο καθένας τί ανάγκες έχει.
      υπόψιν, οι δημοτικοί φόροι, για αποχέτευση/σκουπίδια, υπολογίζονται με τους δηλωμένους κατοίκους του διαμερίσματος. Αρα ο οικονικός οικοδεσπότης, αυξάνει λίγο αυτό το ποσό.





      καλό βόλι :)
      Last edited by pabas; 05-11-2013 at 05:12 AM.

    5. The Following 3 Users Say Thank You to pabas For This Useful Post:

      Condra (05-11-2013), Maaria (05-11-2013)

    6. #4
      Member
      This user has no status.
       
      I am:
      ----
       

      Join Date
      Oct 2013
      Posts
      10
      Points: 361, Level: 7
      Points: 361, Level: 7
      Level completed: 22%,
      Points required for next Level: 39
      Level completed: 22%, Points required for next Level: 39
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      3 months registered250 Experience Points
      Thanks
      13
      Thanked 0 Times in 0 Posts
      Rep Power
      0
      Nantuko thanks για την άμεση απάντηση


      "Service cost για utilities . Εαν είναι στο ενοίκιο , πάλι πρέπει να αναγράφετε στο συμβόλαιο ενοικιο τοσο , ρευμα+γκαζι τοσο , νερο τόσο . Η σωστη διαδικασία ειναι να τα πάρεις στο ονομα σου . Το οποιο ειναι πανέυκολο . Έχει δυο μήνες περίοδο χάρητος για να τα πάρεις στο ονομα σου . Οποτε έχεις τα παντα απο την πρωτη μερα και μετα μπορέις μεσω internet/τηλέφωνο να τα πάρεις στο ονομα σου . Εδω πληρώνεις με βάση ποσα ατομα και τμ ενα ποσο ας πούμε 75 euro /3 μηνο νερο . Τέλος του έτους κάνουν εκαθάριση . Περνεις επιστρόφή ή πληρώνεις την διαφορά . Θες να ειναι ολα στο ονομα σου . Γιατι δεν μπορέι κανεις να σε κοροιδέψει και πληρώνεις οτι καταναλώνεις "

      Αν βάλω τα ulitilies στο όνομα μου θα πρέπει να πληρώνω και service cost για τα Utilities στον ιδιοκτήτη; Τα service cost αυτά δεν έχω καταλάβει τι αφορούν


      "Επίσεις με το που δηλωθεις στον δήμο ερχονται και τα δημοτικά τέλη + καναλια/νερα αναλογα την περιοχη ( στο Αμστερνταμ το πληρώνεις ) . Αυτά ειναι τα σκουπίδια κτλ . και τα εργα για να στέκετε η πόλη και το σπίτι σου πάνω απο το νερο :P "


      Ξέρουμε πόσο περίπου κοστολογουνται αυτά στο Amsterdam για ένα μέσο διαμέρισμα (περίπου 65-80τμ) για 2 άτομα;


      "Υπάρχει μια δημόσια εταιρια να βρεις το δίκιο σου . http://www.wswonen.nl/ . Εκει πάς εαν σε εγδαρε ο μεσίτης . Εκει ζητάς ΔΩΡΕΑΝ έλεγχο για το σπίτι που νοικιασες για να δουν εαν ειναι σωστο το ενοικιο (και να σου επιστράφουν αναδρομικά τα λεφτά ) . ΑΛΛΑ . εαν στο νοικιάζουν πιο φτήνα , μετα τον έλεγχο μπορεί να σου ανεβάσει το ενοικιο ( καλα αυτο πότε μονο το αναποδο συμβαίνει ... ) επίσεις να υπολογίσεις οτι μετα απο τέτειο έλεγχο μόλις τελέιωσει το συμβολαιο σου ψάχνεις σπιτι ... Ο μεσίτης θα ζητίσει στο 99% των περιπτώσεων 1 ενοικιο ή 1 ενοικιο +23% . Εαν έχεις βρει μόνη σου το σπίτι απο το internet , είναι παράνομο να σου κρατίσει πάνω απο 150-300 euro , για εξοδα συμβολαιου , την παρουσιαση του σπιτιου κτλ ."

      Διάβασα ότι ο μόνος που μπορεί να "λύσει" το συμβόλαιο είναι ο ενοικιαστής (εκτός εξαιρετικών περιπτώσεων και εφόσον ο ενοικιαστής είναι εντάξει στις οικονομικές υποχρεώσεις προς τον ιδιοκτήτη) . Αυτό σημαίνει ότι ο ενοικιαστής δεν πληρώνει κανένα penalty στον ιδιοκτήτη σε περίπτωση που το συμβόλαιο είναι για 1 έτος και ο ενοικιαστής αποφασίσει π.χ. να αφήσει το σπίτι στο τρίμηνο; Μετά την λήξη του συμβολαίου γίνεται σιωπηρή ανανέωση του συμβολαίου ή υπογράφεται καινούργιο συμβόλαιο και αν ναι ο ιδιοκτήτης επαναδιαγματευεται την τιμή κατά βούληση και είτε ο ενοικιαστής αναγκάζεται να φύγει είτε συμφωνεί;

      Επίσης ποιος ο λόγος να κανεις αξιολόγηση ενοικίου να καταφέρεις μειώση ενοικίου και μετα την λήξη του συμβολαίου να ψάχνεις για σπίτι. Δώρων άδωρον...

      Έχει κάνει κανείς μετακόμιση από ένα σπίτι σε άλλο στην Ολλανδία;
      Η εταίρια μας παρέχει ενα καλό πόσο ως relocation fee και σκέπτομαι να μεταφέρουμε κάποια έπιπλα από Ελλάδα αλλα ανησυχώ γιατί αν μετά από κανένα χρόνο μας αναγκάσουν ή αποφασίσουμε να αλλάξουμε σπίτι η μετακομίση μπορεί να μας στοιχίσει o κουκος αηδόνι

      Αυτό με την αμοιβή του μεσίτη αν εχει ήδη δημοσιευμένα σπίτια στο site και εσύ ζητάς να σου τα δείξει, κανονικά η αμοιβή του (εφοσον και μόνο γίνει συμφωνία για καποιο απο αυτα τα σπίτια) θα κυμαίνεται στα 150-300 euro το έχει κάνει κανείς; έχω την εντύπωση ότι όλοι οι μεσίτες θα τσινήσουν και θα απαιτήσουν αμοιβή που ισούται με ένα ενοίκιο και πιθανόν να προτιμήσουν να μην σου νοικιάσουν το σπίτι.
      Last edited by Maaria; 05-11-2013 at 11:42 AM.

    7. #5
      Member
      This user has no status.
       
      I am:
      ----
       

      Join Date
      Oct 2013
      Posts
      10
      Points: 361, Level: 7
      Points: 361, Level: 7
      Level completed: 22%,
      Points required for next Level: 39
      Level completed: 22%, Points required for next Level: 39
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      3 months registered250 Experience Points
      Thanks
      13
      Thanked 0 Times in 0 Posts
      Rep Power
      0
      welcome!
      Καλώς σας βρήκα pabas, thanks για το χρόνο σου

      Απο την αλλη, ο μεσίτης, θα σου ζητήσει προμήθεια ιση με 1 "ενοικιο", εννοει επι του συνολικου μηνιαίου ποσού, τα 1200. Κι αμα πάρει ζητήσει μονο 1200, καλά. Μπορει να γινει και "1200 καθαρά" για μένα, δηλαδη κατέβαινε 1200 + ΦΠΑ.
      Να το ξεκαθαρίσεις αυτο με την αμοιβή, αν θα ειναι ενα συγκεκριμένο ποσό, ή εξαρτόμενο απο το ενοικιο, +- τα εξτρά, και το φπα, πριν αρχισει να σου δείχνει σπίτια, ακομα και πριν πληρώσεις οποιαδήποτε "συνδρομή" στο site/εταιρεία.
      Φυσικά, πολλά απο αυτά θα σου πουν οτι ειναι "στάνταρ" εδώ, και δεν υπάρχει "τίποτα να φοβάσαι" (ή τίποτα να ψάξεις, σε φτηνότερο ? ), και μην ανησυχείς, αλλα σε κρίσης, που περνάει το ακίνητο εδώ, οπως ειναι και οι ιδιοκτήτες απελπισμένοι να βρουν αγοραστές/ενοικιαστές , έτσι ειναι και οι μεσίτες, βαράνε μίγες, και κλείνουν ο ενας μετά τον άλλο, οπότε πάντα υπάρχει περιθώρειο για παζάρι.


      Τελικά τι πάιζει εκεί στο βορρά, υπάρχει κρίση στην αγορά ακινήτων; Η εικόνα που εχω αποκομίσει από το forum είναι ότι θα μας βγει το λάδι να βρούμε σπίτι και ότι όλα νοικιάζονται πολύ πολύ γρήγορα (σημερα δημοσιευεται ένα σπίτι και μπορεί την ίδια μέρα να έχει νοικιαστεί).

      Υπάρχει το επίδομα ενοικίου. Αν κρίνω οτι βρήκες δουλειά στην Ολλανδία, πρίν εγκατασταθείς εδώ, και γράφεις "εφτασε για μάς", μαλλον δεν έρχεσαι μόνη, ισως δεν σε αφορά το επίδομα, αλλα πρέπει να ξέρεις τί παίζει.
      Το επίδομα δινεται για ενοίκια που δεν ξεπερνούν ενα Χ ποσό (καθορίζεται καθε χρόνο), τα τελευταία χρόνια αυτό ειναι περίπου 650 ευρώ. Αυτό το όριο αφορά το καθαρό ενοίκιο.
      οπότε, όταν υπαρχει μια συμφωνία all, or some extras inclusive, και το πακέτο βγαίνει καπου χαμηλά (κατω απο 1000) υπάρχει ενα κίνητρο ενοικιαστή-ιδιοκτήτη να "παίξουν" λιγο με τα ποσά.
      πχ. για συνολο 850, : με νετο 700 + 150 services, δεν εχεις επίδομα. Ενω με 600 + 250 μπορει κάτι να πάρεις (σε συνδιασμό και με τα εισοδήματα, και τα μέλη της οικογένειας).
      προσωπικά, δεν το βλεπω να αρκεστείς, ή να βρείς στο Ams, κατι φτηνότερο απο 1000 ωστε να σε απασχολήσει το τί και πώς των επιδομάτων, αλλα μπορει να κανω και λάθος :)
      [/FONT]


      Κάπως έτσι.... δεν "παίζει" το επίδομα στην δική μας περίπτωση



      4. "καθαρό ενοίκιο", εδώ το εννοούν νέτο-σκέτο ως τα άκρα, και όχι οπως στην Ελλάδα. Δηλαδή το ποσό που πληρώνεις για να χρησιμοποιείς το τσιμέντο, τα τουβλα, τις σωληνώσεις, την πόρτα, τα τζάμια, και... αυτά! αντέ να σου αφήσουμε και 1 (ολογράφως μία) ντουλάπα γιατι σε συμπαθήσαμε.
      ότι άλλο σου αφήσουν, γίνεται προσπάθεια να χρεωθεί : πχ. πάτωμα/παρκέ, κουρτινες, συσκευές, μισό ρολό χαρτί στο WC :)


      Μα καλά το πάτωμα!!!!!!!!!!!!!
      τράτζικκκκκκκ.... για αυτό δεν θα προτιμούσα επιπλωμενο με τίποτα... εκτος απο το πρωτο τρίμηνο αναγκαστικα


      Ανάλογα ποιός, και τι ειδους ιδιοκτήτης θα σου τύχει. Ετυχα σε εναν ιδιοκτήτη που μοιάζει αρκετά με τα Ελληνικά πρότυπα, ενας ιδιώτης. Εχει ενα σπίτι που μένει, και ενα που μου νοικιάζει, δεν ειναι μεγαλοεισοδηματίας, ουτε ανώνυμη κατασκευαστική εταιρεία (που κατέχουν ενα πολυ μεγάλο ποσοστό των σπιτιών εδώ). Αυτός έδωσε το σπίτι στον μεσίτη μονο και μόνο για να βρεθει ενοικιαστής, επίδειξη, να γινουν τυπικά τα συμβόλαια, και να γίνει ενας υποτυπώδης έλεγχος οτι δεν ειμαι παράνομος μετανάστης, ή άνεργος.
      Με το που υπογράψαμε, ο μεσίτης έφυγε απο τη μέση. Του πληρώνω το νοίκι στο λογαριασμό του, και οποτε έχουμε καμια μικροζημιά στο σπίτι έρχεται ο ίδιος να ελένξει και να την επισκευάσει (ουτε εναν υδραυλικό δεν έβαλε για μια βρύση, την έφτιαξε μόνος του).


      Τυχερος είσαι

      Σε αλλες περιπτώσεις, μπορει ο ιδιοκτήτης να ειναι εταιρεία, ή μεν ιδιώτης, αλλα να ζει στο εξωτερικό, οπότε εχει αναθέσει στο μεσίτη τη συνεχή διαχείριση. Εσυ καταβάλεις μισθωμα+εξτρά στον μεσίτη, για οτι ζημιά περιμένεις το μεσίτη να στειλει τεχνικό, και σε οτι εχει διαπραγμέτευση ολα ειναι λιγο πιο τυπικά, και ανελαστικά. Μια εταιρεια μπορει να ειναι πιο τυπική και να σου στέλνει καθε χρόνο απολογισμό, τι κατέβαλες για κοινοχρηστά θερμανση, κλπ, και τό τελικά έγραψαν οι μετρητές σου, και αν εχεις πιστωτικό ή χρεωστικό.

      Στη δική μου περίπτωση, πληρώνω πακέτο με το νοίκι, το νερό, και τη θέρμανση (που ειναι πακέτο με τα κοινόχρηστα λογω κεντρικής θέρμανσης, δεν έχω ατομικό μετρητή). Μετά απο 1,5 χρόνο, του έκανα μια ερώτηση, περι της προκαταβολής, και αν έχει κάνει απολογισμό μήπως τα κοινόχρηστα βγήκαν χαμηλότερα, μπας κι έχουμε ρέστα. Και μου απάντησε, οτι το αντίθετο συμβαίνει, τα κοινόχρηστα τελικά βγαίνουν πιό πάνω απο αυτο που έχει προβλευτεί στο συμβόλαιο. Αλλα δεν μπορει να μου ζητήσει παραπάνω, γιατι τωρα δώσαμε τα χέρια σε ενα ποσό, και οκ. Αυτα χωρις να μου δείξει κανενα χαρτί, καμιά απόδειξη φυσικά.
      Τι να κάνω, να πάω σε μεσολαβητές, και δικηγόρους να μου δείξει τις αποδείξεις; δεν το βλέπω.


      Με αυτο το θέμα εχω καταμπερδευτει και το γράφω και στο προηγουμενο post (απαντηση προς το Nantuko). Αν εχω καταλάβει σωστά βάση τον τ.μ. και τον αριθμό των ατομών που διαμένουν στο σπίτι υπολογίζεται ότι το ρεύμα θα ειναι το μήνα χ ποσό το ίδιο γίνεται για το gas και το νερό. Αν μπουν τα ulitilies στο όνομα μου αυτά τα πόσα θα τα πληρώνω εγω απευθείας στην αρμοδια αρχή/εταιρία και όχι στον ιδιοκτήτη. Απλά στο τέλους του χρόνου θα στέλνεται αναλυτικα μια κατασταση στον ιδιοκτήτη με τα πραγματικα κόστη (που εχω καταναλώσει) και βάση αυτής θα καλούμε είτε να πληρώσω ενα πόσο είτε να εισπράξω ποσό από επιστροφή. Προφανως κάτι εχω καταλάβει λάθος

      Απο την άλλη, αν εχεις να κανεις με καμια μεγάλη εταιρεία, μπορει μεν να σου δίνουν πλήρη αναφορά, αλλα ειναι γνωστό οτι ενα ποσοστό αυτών των κοινόχρηστων εξόδων το επιρρεάζουν αυτες οι εταιρείες. Δηλ, το ποιος θα ειναι κηπουρός, ποιος συντηρηση ασανσέρ, λέβητα, καθαρισμό, επισκευές και βαψίματα, η εταιρεία τους προσλαμβάνει, η εταιρεία διαπραγματεύεται τις αμοιβές τους. Εχει τον τρόπο να τα "φουσκώνει" αυτα τα έξοδα, να τα εισπράτει απο ιδιοκτήτες και ενοικιαστές, και να τα τρώει απο δυο μεριές.

      Εδώ υπάρχει το κλασικό παράδειγμα οπου η συνέλευση/καυγάς των ιδιοκτήτών που εχουμε στις (μικρές) ελληνικές πολυκατοικίες, ποσες ωρες θα κάψουμε, ποιος και για πόσα θα ποτίζει, κλπ, εδώ δεν έχει κανένα νόημα.
      πχ, Πολυκατοικία 10 ορόφων, με μιν. 15 διαμερίσματα/όροφο, συνολο 150. Τα 120 ανηκουν σε μία εταιρεία την κατασκευαστική και νοικιάζονται, τα 15 ιδιοκατοίκηση, και τα 15 νοικιάζονται απο ιδιώτες. Η εταιρεία έχει 120 ψήφους, αναθέτει τα σερβις όπου θέλει (γιατι όχι και στην ίδια), και διαπραγματεύεται τα κόστη με τον εαυτό της, και τα αυξάνει όποτε θέλει. Οι 30 ιδιώτες δεν έχουν κανένα λόγο. Επίσης, με το που αγοράζεις διαμέρισμα στο συγκρότημα, γινεσαι υποχρεωτικά μέλος του συλόγου ιδιοκτήτών, με την υποχρεωτική φυσικά συνδρομή, που καθορίζει η πλοιοψηφία των "μελών", δηλαδή οι "εκατονείκοσι" μικροί Μήτσοι :).

      [/COLOR]
      ...............................................[FONT=times new roman][COLOR=#333333]

      Πολύ ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις αρα μακρύα από μεγάλες πολυκατοικίες

    8. #6
      Gold Member
      This user has no status.
       
      I am:
      Awesome
       

      Join Date
      Jun 2011
      Posts
      80
      Points: 4,150, Level: 40
      Points: 4,150, Level: 40
      Level completed: 50%,
      Points required for next Level: 200
      Level completed: 50%, Points required for next Level: 200
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      1000 Experience PointsVeteran
      Thanks
      3
      Thanked 16 Times in 14 Posts
      Rep Power
      11
      Κάποιες γενικές παρατηρήσεις πάνω σε αυτά που είπες:

      Σπίτι 80 τετραγωνικών είναι μεγάλο εδώ και όχι μεσαίο, και σίγουρα πληρώνεται σαν τέτοιο. Μην συγκρίνεις τα σπίτια με τα ελληνικά, υπάρχει έλλειψη χώρου εδώ και τα σπίτια είναι φτιαγμένα έτσι ώστε να εκμεταλλεύεσαι και το παραμικρό έξτρα τετραγωνικό.

      Για την μετακόμιση σε άλλο σπίτι Ολλανδία μην αγχώνεσαι σε σχέση με τη μεταφορά και το κόστος, μπορείς να νοικιάσεις βανάκι και να το κάνεις εσύ με πολύ μικρό κόστος. Το δύσκολο είναι να μεταφέρεις έπιπλα στα στενά ολλανδικά σπίτια και συνήθως θα χρειαστεί να λυθεί κάτι για να μεταφερθεί το οποίο μπορεί να είναι πολύ κουραστικό για ολόκληρο σπίτι. Έχοντας πρόσφατα μετακομίσει από σενό ολλανδικό σπίτι σε άλλο στενό ολλανδικό σπίτι, δεν θέλω να ξανακουβαλήσω τίποτα σε αυτές τις στενές κι απότομες σκάλες τους.

    9. The Following User Says Thank You to jimbo For This Useful Post:

      Maaria (05-11-2013)

    10. #7
      Full Moderator
      is Its a new dawn , its a new day
      , its a new life for me ...
      and i am feeling good !
       
      I am:
      Awesome
       
      Nantuko's Avatar
      Join Date
      Oct 2012
      Location
      Zuid Holland
      Age
      43
      Posts
      1,699
      Points: 9,992, Level: 66
      Points: 9,992, Level: 66
      Level completed: 86%,
      Points required for next Level: 58
      Level completed: 86%, Points required for next Level: 58
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      Three FriendsCreated Album pictures5000 Experience PointsVeteran
      Awards:
      Downloads
      Thanks
      222
      Thanked 311 Times in 245 Posts
      Rep Power
      11
      Καλημερα !

      Service Cost /Utilities : Ναι καλα κάνεις και δεν το καταλαβαίνεις Μου πήρε καιρο για να κατάλαβω ότι άλλος λεει service cost τα κοινόχρηστα μόνο , άλλος τα του δήμου και άλλος τα utilities . Οπότε ρωτα 100 φορες να είσαι σίγουρη . Εάν τα πάρεις Όλα στο ονομα σου , τοτε όχι . Δεν πληρώνεις στον ιδιοκτήτη τίποτα πέρα του ενοικίου ( εκτος εάν είναι πολυκατηκια και πληρώνεις με το ενοίκιο τα κοινόχρηστα ) .

      Τα δημοτικά τέλη από ότι μου εχουν πει συνάδελφοι ( γιατι εγω μένω σε μια κοντινη πόλη ) είναι 150-250 για 2+ατομα . ( Εδώ είναι τοσα για 1 ατομο και τοσα για 2+ ) . Το 6μηνο . Ταρίφα . Ακατέβατα . Μη επιστρέψημα .
      Για τα υπόλοιπα με βάση ότι ειμαι στα 65-80τμ που λες δυο άτομα να υπολογίσεις περιπου 70-75 Νερο ( 3μηνο ) , 80-150 Ρευμα+Γκαζι /μηνα ( αρα και θέρμανση συνήθος ) , Intenet/tv/τηλεφωνο τσαμπε Ελλαδα 60 το μήνα ( το ποιο φτηνο με τηλεφωνο τσαμπα , για internet μονο εχει και από 20-25/μηνα . Για κανάλια-χαντάκια-νερα είναι περίπου 150-250 το 6μηνο . Επιείς ταρίφα μη επιστρέψιμα .

      Παράδειγμα . Φιλος μου λεει για δυο ατομα είναι 85 euro το ρευμα-γκαζι . Το βάζω ως ποσό στην εταιρια μου και μου λέει ότι με βάση τα ατομα/τμ κτλ προτνει τα 150 . Το εβαλα λοιπον 150 ( σαν να πληρώνεις μονο εναντι ολο το χρόνο ) . Εάν τωρα στην εκκαθάριση εχω δώσει 12Χ150=1800 και τελικά εκαψα 85Χ12=1020 , τοτε η εταιρια θα μου δώσει επιστροφη 780 . Και στον επόμενο χρονο θα μου πρωτινει μηνιαιο εναντι τα 85 .

      Για να δεις για Αμστερνταμ , μπες στις εταιριες και ξεκείνα να κοιτας συμβόλαια ( θες μια διευθηνση αναφορας ) Για Αμστερνταμ νερο μονο από Waternet . Ρευμα γκάζι η πιο φτηνη ειναι η http://www.energiedirect.nl/ για internet ειναι πολλες UPC , Ziggo , KPN , Telefort ktl

      Εάν κάνεις συμβόλαιο , πρέπει να ενημερωσεις τουλάχιστον 1 μήνα πριν ότι φευγείς . Ο ιδιοκτητης 3 μηνες . Εάν 3 μήνες πριν την λιξη του συμβολαιου δεν μιλίσει κανεις τοτε ναι , ανανεωνετε σιοπιλά . Εάν εχεις 1 χρόνου συμβόλαιο , εχεις αρκετά δικαιόματα . Αλλά αμα μίνεις 2+ χρόνια στο ίδιο , εκει ναι δεν σε βγάζει που να χτυπιέται εάν εισαι σε όλα οκ . Σε κάθε περίπτωση , εάν εχεις εάν αρχικό συμβόλαιο , με σιωπιλη ανανεωση , η άφξιση είναι συνήθος οσο ο πληθορισμος . Περίπου 3-4% .
      Λογος για αξιολόγιση ? Φυσικα . Το σπίτι είναι τελικα χαρβάλι και θες ετσι και αλλιως να φύγεις ( ή απλά θες να πας αλλού ) , η έχεις κάνει μεγάλο συμβόλαιο . Εάν εχεις κέφια , και εχεις μάθει Ολλανδικά , μπορείς μετα να του κάνεις καταγελία αμα σε ενοχλει για να φύγεις . Όπως ειπε όμως ο Παμπας . Αντε να ξεμπλέξεις .
      Οσο για την κρίση στην αγορά ? Δυστιχος εδώ στο Αμστερνταμ όχι ακομα . Προς Χάγη , Ροτερνταμ , Λειντεν είναι καλα . Εδώ είναι ζουγκλά ακομα . Μιλάω για μεσα στο Αμστερταμ . Ψάχνουν 2 φίλοι πολύ καιρο τωρα . Είναι όλα πανάκριβα . Και εμενα πριν 5-6 μήνες που κοιτούσα , με αντιμέτοπίζαν σαν σκουπίδι . Εχουν το πάνω χέρι βλέπεις . Εάν ριξεις νερακι στο κρασι ( εγω πήγα 30 λεπτα με το τραίνο μακρια ) μπορέις να βρείς φυσικά πολύ καλα σπίτα , όχι ευκολα , αλλα με λιγο κυνηγι το εχεις . Επίσεις εκτος Αμστερνταμ τα σπίτια τις περισσοτερες φορες είναι πιο νορμαλ . Δηλαδη στην τιμή που θα σου πει , εχει εξοπλησμενη κουζίνα και πάτωμα και ισως και αλλα καλουδια . Μεσα στο Αμστερνταμ ? TRAGIC .
      Last edited by Nantuko; 05-11-2013 at 01:55 PM.
      Its a new dawn , its a new day , its a new life for me ... and i am feeling good !

    11. The Following User Says Thank You to Nantuko For This Useful Post:

      Maaria (07-11-2013)

    12. #8
      Super NL Moderator
      is counting the clouds
       
      I am:
      Wtf
       
      pabas's Avatar
      Join Date
      Apr 2010
      Location
      NL
      Posts
      651
      Points: 7,974, Level: 60
      Points: 7,974, Level: 60
      Level completed: 12%,
      Points required for next Level: 176
      Level completed: 12%, Points required for next Level: 176
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      Three FriendsVeteran5000 Experience Points
      Thanks
      18
      Thanked 214 Times in 133 Posts
      Rep Power
      10
      Quote Originally Posted by Maaria View Post
      Αν βάλω τα ulitilies στο όνομα μου θα πρέπει να πληρώνω και service cost για τα Utilities στον ιδιοκτήτη; Τα service cost αυτά δεν έχω καταλάβει τι αφορούν
      service cost : κοινόχρηστα. Εξοδα που δεν μπορουν να χρεωθούν ατομικά σε εσενα, αλλα συνολικα στους ιδιοκτήτες, ή στους χρήστες και τα συλλέγει ο διαχειριστής για να τα αποδώσει.
      Καθαρίστρια, συντηρηση ασανσέρ, λέβητα, κήπος, κλπ.Αν ειναι κατι έκτακτο, ή περιοδικό για την προστασία ή την βελτίωση της αξίας, πχ. βαφή, πρέπει να πληρώσει ο ιδιοκτήτης, οχι ο ενοικιαστής. (αλλα αν δεν λαμβάνεις ειδοποίηση για τα κοινόχρηστα, τρέχα γύρευε).


      Διάβασα ότι ο μόνος που μπορεί να "λύσει" το συμβόλαιο είναι ο ενοικιαστής (εκτός εξαιρετικών περιπτώσεων και εφόσον ο ενοικιαστής είναι εντάξει στις οικονομικές υποχρεώσεις προς τον ιδιοκτήτη) . Αυτό σημαίνει ότι ο ενοικιαστής δεν πληρώνει κανένα penalty στον ιδιοκτήτη σε περίπτωση που το συμβόλαιο είναι για 1 έτος και ο ενοικιαστής αποφασίσει π.χ. να αφήσει το σπίτι στο τρίμηνο;
      Δεν τα ξερω καλά αυτά. Αλλα οταν λένε μινιμουμ ειδοποίηση Χ ημερών/μηνών, οτι φεύγεις, να την παιρνεις στα σοβαρά, και να προσθέτεις κάτι για αποφυγή παρεξηγήσεων.
      Συνηθως οι ενοικιαστές, ανακοινώνουν οτι φεύγουν μονο όταν έχουν ήδη βρεί -και καπαρώσει- το επόμενο διαμέρισμα. Αλλα αν εχεις καπαρώσει, συνήθως σε λιγότερο απο 30 μέρες, αρχίζει και τρέχει το νοικι του νέου.
      πχ, βρίσκεις νέο σπίτι την 1/1, υπογράφεις συμβόλαιο πληρωνεις μεσίτη και εχεις κλειδιά 5/1. Ακόμα και στην απίθανη περίπτωση που είσουν έτοιμος να κανεις μετακόμιση στις 6/1, ανακοινώνοντας την απόφαση στον ιδιοκτήτη/μεσίτη του παλιού στις 5/1, (πιστευω οτι) θα σου πει, οτι ο μηνας ειναι "one full calendar month", δηλ, δεν μπορεις να τερματίσεις τη μίσθωση στη μεση του μήνα, θα ζητήσει να πληρωθεί μέχρι τέλος Φεβρουαρίου (ενω πληρώνεις και το νέο σου). Αυτό δεν ειναι μια ποινή στα χαρτιά, ειναι ότι συμφωνήσατε, αλλα ειναι μια κανονικότατη ποινή για την τσέπη σου.

      Επίσης, ειδικά για αλλοδαπούς, και για νέους ή προσωρινούς στη χώρα, θα ζητήσεις απο τον μεσίτη να βάλει στο συμβόλαιο κατι που λέγεται μερικες φορές "expat clause", δηλ, αν απολυθείς, ή σε μεταθέσουν σε γραφείο αλλης πόλης/χώρας μακρύτερα απο Χ χιλιόμετρα απο το ενοικιαζόμενο, δικαιούσαι να φύγεις, μαζι με μια επιβεβαίωση του εργοδότη. Πάλι ισχύει η ειδοποίηση που πρεπει να δώσεις, αλλα ολα εξαρτώνται και απο το λόγο ανωτέρας βίας που προκύπτει. Αλλο ειναι μια μετάθεση (που σπάνια θα σου απαιτηθεί να γίνει επειγοντως, πριν περάσουν 2-3 μηνες απο τη γνωστοποίηση της), και άλλο μια ξαφνική απόλυση ή λόγοι υγείας.

      ενα δείγμα τετοιου όρου , (δες οτι εδώ για την ειδοποίηση αναφέρει συστημένη επιστολή) :
      Early termination of tenancy agreement by lessee

      Lessee is entitled to terminate this agreement prior to the termination date if the lessee and / or actual
      occupant is transferred by lessees employer to another location, located 50 km or more from the
      premises, or in case of termination of employment, or for reason of force majeure, provided lessee
      informs lessor by registered letter, and with a notice of at least one full calendar month. In the
      termination notice, the reason for termination must be stated, and if the reason for the termination is a
      transfer or a termination of employment, as described above, such notice shall be signed by the
      employer.





      Επίσης ποιος ο λόγος να κανεις αξιολόγηση ενοικίου να καταφέρεις μειώση ενοικίου και μετα την λήξη του συμβολαίου να ψάχνεις για σπίτι. Δώρων άδωρον...
      Οταν νοικιαζεις το πρωτο σου σπιτι στη χώρα, δεν εχεις χρόνο να σκεφτεις αυτά. αλλες προταιρεότητες. Αν μετατραπεί η συμβαση σε αορίστου χρόνου, και αλλαξουν οι καταστάσεις ειτε οι δικές σου (μειωση αποδοχών), ειτε ο εργοδότης (πχ πουληθουν ολα τα διαμερίσματα σε αλλη εταιρεία) και αρχισουν αυξησεις που δεν δικαιολογούνται απο τον πληθωρισμό, αλλα μια μετακόμιση θα είχε για σένα απαράδεκτο κόστος, οχι μονο χρηματικό, τοτε πας σε αυτες τις διαιτησίες.

      Έχει κάνει κανείς μετακόμιση από ένα σπίτι σε άλλο στην Ολλανδία; Η εταίρια μας παρέχει ενα καλό πόσο ως relocation fee και σκέπτομαι να μεταφέρουμε κάποια έπιπλα από Ελλάδα αλλα ανησυχώ γιατί αν μετά από κανένα χρόνο μας αναγκάσουν ή αποφασίσουμε να αλλάξουμε σπίτι η μετακομίση
      Εξαρταται πώς βλεπετε εσεις αυτή την αλλαγή, και τι επενδύετε, και τι κόστος θα έχει ενα πισωγύρισμα. Η ερωτηση κλειδί ειναι "αν με απολύσουν πριν κλείσω χρόνο, ή δεν αντέχω αλλο την συγεκριμένη δουλειά (αλλα μ'αρέσει η χώρα), ή δεν αντέχω τη χώρα (ανθρώπους, και κλίμα), τί κάνω; κλείνω εισητήριο για Ελλάδα την επόμενη; κάθομαι και κανω τα αδύνατα-δυνατά για να βρω αλλη δουλεια στην ιδια ή διπλανή χώρα, στην ανάγκη αναζητώ προσωρινές δουλειές;"

      Μια εσωτερική μετακόμιση, σε αλλη πόλη, μπορει να γίνει και χωρίς συνεργείο, απλα νοικιαζεις ενα φορτηγάκι για 24 ωρες, και κανεις περισσότερα δρομολόγια - η χώρα ειναι μικρή, και σε βοηθάνε οι φίλοι. (αναλογα ογκους, ορόφους, και κυκλο γνωριμιών φυσικά).


      Τελικά τι πάιζει εκεί στο βορρά, υπάρχει κρίση στην αγορά ακινήτων; Η εικόνα που εχω αποκομίσει από το forum είναι ότι θα μας βγει το λάδι να βρούμε σπίτι και ότι όλα νοικιάζονται πολύ πολύ γρήγορα (σημερα δημοσιευεται ένα σπίτι και μπορεί την ίδια μέρα να έχει νοικιαστεί).
      Η εικόνα απο το φόρουμ, ειναι σχετική με τις εμπειρίες των μελών του. Σχετικά μονόπλευρη. Οι περισσότεροι ειμαστε Έλληνες, και στην πρώτη μας μετανάστευση (με τι συγκρίνουμε πχ. σημερα στην Ελλαδα βρισκεις 100 τ.μ σε αξιοπρεπή περιοχή με 300-400/μηνα, ενω στην Ολλανδία με 400/μήνα δεν ξέρω τι βρίσκεις. Μια γκαρσονιέρα, ενα αγροτόσπιτο στο πουθενά, ή μια θέση πάρκινγκ στο Αμστερνταμ. Εννοώ βέβαια χωρίς πρόσβαση στο social housing, και χωρίς επιδόματα).
      Επισης, οι περισσότεροι βλεπουμε την αγορά μονο σαν ενοικιαστές, λιγοι εχουμε ιδιοκτησία, ή ειμαστε στο μεσιτικό επάγγελμα.
      Για όσους δεν γνωρίζουν Ολλανδικά, η πληροφόριση για το τί πραγματικά "παιζει" στην κοινωνία, και την αγορά ειναι ελλειπής. Φυσικά μπορεις και να επιζήσεις σε μια δική σου οικεία "φούσκα", και να βγάλεις καλο μεροκάματο, και να κυκλοφορείς καθε ΣΚ με φίλους ελληνόφωνους και αγγλόφωνους, και να τη βγάζεις με δορυφορική ελληνοαγγλική tv και να διαβαζεις μερικά νέα της Ολλανδίας σε αγγλόφωνα site , μεχρι να βγεις στη σύνταξη, αλλα ποτε δεν θα εχεις την ιδια εικόνα -πραγματική ή ιδεατή- για τον κόσμο γύρω σου με τον διπλανό σου που διαβάζει ανετα μια εφημερίδα, βλέπει τις τοπικές ειδήσεις και καταλαβαίνει τι κουτσομπολεύουν μεταξύ τους οι συνεπιβάτες με τη έντονη τοπική προφορά στο τράμ.

      Αν παρακολουθεις τις ολλανδικές ειδήσεις, εστω και στα αγγλικά, θα δεις οτι καθε ενα μηνα περίπου αναφέρουν και νέες πτώσεις στις τιμές των ακινήτων, και ανοδο στον αριθμό των άδειων γραφείων/διαμερισμάτων. Για τους ιδιοκτήτες (αυτους τουλάχιστον που το βλέπουν σαν επένδυση οχι για ιδιόχρηση), ή οσους επειγονται για καποιο λόγο να μετακομίσουν και αγόρασαν στα ψηλά (προ 2008), η κατάσταση εινα δραματική. Για τους αγοραστές ειναι καλή, αλλα ολο σου ερχεται να την αναβάλεις την αγορά, γιατι σου λενε οτι μεθαύριο θα ειναι ακομα πιο κάτω η τιμή ή τα επιτόκια δανεισμού.

      Οπως εγραψε η NantuKo το Αμστερνταμ, ειναι πολυ διαφορετικό περιβάλλον απο τις αλλες πόλεις. Πολλοι αγγλόφωνοι, πολλες δουλειές, αλλη αγορά και αλλες τιμές.

      Επισης, σαν ξενος και νεοφερμένος, δεν έχεις πρόσβαση σε όλη την όλη την αγορά αλλα μονο στο free market, και το νόμιμο (οτι βρεις στα μεσιτικα στο ιντερνετ).
      δεν μπορεις να πας σε social housing που ειναι ενα πολυ μεγαλο κομματι, δεν εχεις γνωστούς να σου πουν για ενα σπιτι που αδειάζει αλλα δεν θα βγει σε αγγελια/μεσίτη, δεν εχεις οεξη να μπλέξεις με τα "μαυρα", τα αδήλωτα.
      Η αγορά περιλαμβάνει ολα αυτα.
      Last edited by pabas; 05-11-2013 at 07:51 PM.

    13. The Following User Says Thank You to pabas For This Useful Post:

      Maaria (07-11-2013)

    14. #9
      Member
      This user has no status.
       
      I am:
      ----
       

      Join Date
      Oct 2013
      Posts
      10
      Points: 361, Level: 7
      Points: 361, Level: 7
      Level completed: 22%,
      Points required for next Level: 39
      Level completed: 22%, Points required for next Level: 39
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      3 months registered250 Experience Points
      Thanks
      13
      Thanked 0 Times in 0 Posts
      Rep Power
      0
      Καλημέρα από πατρίδα (ακόμα...)

      Σας ευχαριστώ όλους για την κατατοπιστικές απαντήσεις ...Κάνω έρευνα αγοράς μέσω Internet και πιο πιθανό είναι να πιάσω το Λόττο παρά να βρω ένα αξιοπρεπές σπιτάκι στο Αμστερνταμ με τιμή έως 1200 Άρα λόγω ότι η δουλειά θα είναι στην Χάγη και σύντομα θα ανέβω για λίγες μέρες λέω να ρίξω μια ματιά και στην Χάγη και στο Leiden.

      Αν και στην Χάγη (κέντρο κοντά στο κεντρικό σταθμό) που βρέθηκα Κυριακή Βράδυ μου φάνηκε μια νεκρή πόλη.

      Απλά υπολογίζω χονδρικά τα μηνιαία έξοδα σχετικά με το σπίτι

      Χ ποσό για νοίκι
      70 για σταθερό τηλέφωνο και Ιντερνετ (αν και σκέπτομαι να μην βάλω σταθερό απεριόριστο για Ελλάδα)
      100 για Ρεύμα-Γκάζι (τι στο καλό δύο άτομα θα είμαστε)
      40 Δημοτικά τέλη (για κανάλια-σκουπίδια)
      30 Νερό
      Χ ποσό για service cost (κοινόχρηστα).

      Χρήσιμες πληροφορίες στο άρθρο σχετικά με ενοικίαση "Fair Rent for all"

      http://www.wswonen.nl/site/wp-conten...m/sentinel.pdf
      Last edited by Maaria; 07-11-2013 at 12:49 PM.

    15. #10
      Super NL Moderator
      is counting the clouds
       
      I am:
      Wtf
       
      pabas's Avatar
      Join Date
      Apr 2010
      Location
      NL
      Posts
      651
      Points: 7,974, Level: 60
      Points: 7,974, Level: 60
      Level completed: 12%,
      Points required for next Level: 176
      Level completed: 12%, Points required for next Level: 176
      Overall activity: 0%
      Overall activity: 0%
      Achievements:
      Three FriendsVeteran5000 Experience Points
      Thanks
      18
      Thanked 214 Times in 133 Posts
      Rep Power
      10
      δεν μας τα λες καλά. Ειστε 2 άτομα και βρηκατε και οι δυο δουλειες στην Ολλανδια πριν πατήσετε πόδι;
      ή βρήκε μονο ο ένας?

      Αν η δουλειά ειναι μονο για τον 1 , και ειναι στη Χάγη, τί ψάχνεις στο Αμστερνταμ? τρελός παπάς σε βάφτισε;

      Με μερικές (οχι μία) απογευματινές βόλτες σε μια πόλη στην οποια δεν έχεις ξαναζήσει δεν βγαίνει συμπέρασμα.
      Το κέντρο της Χάγης, (αυτή η έκταση που μπορεις να δεις αν κατεβεις στον κεντρικό και κανεις μια γύρα μόνο με τα πόδια), ειναι κέντρο επιχειρηματικότητας/γραφεία, πολίτικό/δικοικητικό (βουλή, παλάτι και υπουργεία, και πρεσβείες), μερικα μουσεία, και κατι λιγα για βράδυ (εστιατόρια/μπαρ).
      Αν πας 1 χιλιομετρο πιο έξω προς μια μεριά ειναι αριστρατικά/πανάκριβα παλια κτήρια, και απο την αλλη πας σε κακόφημες γειτονιές.
      Σε αυτο τον κύκλο δεν πας να ζήσεις, εκτος αν το νοικι το πληρώνει ο εργοδότης με λευκή επιταγή, ή δεν έχεις μία και θελεις να γνωρίσεις απο κοντά εξωτικούς πολιτισμούς.

      Η Χαγη έχει καλές/ακριβές και κακές/φτηνές περιοχές, αλλα περιφερειακά. Και εχει και αλλους δήμους διπλα που αν ψάχνεις στενά "Χαγη" δεν βρισκεις τα σπίτια τους, αλλα για καθημερινή μετακίνηση εχουν λογικούς χρόνους με ολα τα μέσα. πχ. Rijswijk, Delft, Zoetermeer .
      Επισης αν εχεις ή υπολογίζεις σε ΙΧ συντομα, η Χάγη ειναι σε καλυτερη κατασταση απο Αμστερνταμ, και Ουτρέχτη, σε κόστος παρκαρίσματος, αλλα και διαθεσιμότητα θέσεων (δωρεάν και μη),

      Ρωτα ποια ειναι η διαδικασία για να πάρεις κάρτα μόνιμου κατοίκου για το ΙΧ σου, σε καθε πόλη.

      Στο κέντρο του Αμστερνταμ , εχεις πάει;
      Last edited by pabas; 07-11-2013 at 08:18 PM.

    16. The Following 2 Users Say Thank You to pabas For This Useful Post:

      glazar (07-11-2013), Nantuko (07-11-2013)

    Thread Information

    Users Browsing this Thread

    There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

    Posting Permissions

    • You may not post new threads
    • You may not post replies
    • You may not post attachments
    • You may not edit your posts
    •  
    μπείτε στο site
    μπείτε στο site μπείτε στο site μπείτε στο site