Απορίες για μετανάστευση στην Ολλανδία

[User89 New Member Find all posts View Profile Close User89]

Καλησπέρα σε όλους και όλες!!
Ανακάλυψα πρόσφατα το φόρουμ σας μετά από πολύ ψάξιμο στο ίντερνετ για πληροφορίες για Ολλανδία και χαίρομαι που θα μπορέσω να σας εκθέσω τις πολλές απορίες μου!
Λοιπόν, είμαστε ζευγάρι από Ελλάδα με βασικά πτυχία (μαθηματικά/ πληροφορική) και μεταπτυχιακά σε τομέα της πληροφορικής και έχουμε πολύ καλή γνώση αγγλικών. Δυστυχώς Ελλάδα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα και το ψάχνουμε πολύ σοβαρά για έξω για ένα ξεκίνημα. Έχουμε προσανατολιστεί Ολλανδία για πολλούς λόγους μέσα από έρευνα - δεν έχουμε γνωστό σε καμία χώρα- και σκοπεύουμε πολύ σύντομα να αρχίσουμε να στέλνουμε βιογραφικά.
Έχουμε αρκετές απορίες σε αρκετά θέματα και θα θέλαμε όπου μπορείτε να μας κατατοπίσετε. Ευχαριστούμε εκ των προτέρων!! Να διευκρινίσουμε ότι έχουμε ήδη κάποια χρήματα για να μπορέσουμε να πάμε και να μείνουμε για κάποιο καιρό εκεί.
1) Το gross salary είναι τα μικτά και το net salary είναι τα καθαρά χρήματα ή έχουμε καταλάβει λάθος; Ποιό είναι το ελάχιστο ποσό μικτών/ καθαρών τον μήνα ώστε να μπορέσουν 2 άτομα να διαβιώσουν αξιοπρεπώς; (δεν μιλάμε για τρελά πράγματα)
2) Κατά πόσο είναι πιθανό, εφόσον ξεκινήσεις δουλειά, να σε απολύσει ο εργοδότης; Και εννοώ, επειδή έχουμε λίγη προϋπηρεσία ( είμαστε 29 χρονών με λίγοτερο από 3 χρόνια προυπηρεσία ο ένας και 0 ο άλλος), οι εργοδότες επενδύουν σε σένα ή άμα βρουν πιο έμπειρο άτομο σε αντικαθιστούν αμέσως; (έχει φοβηθεί το μάτι μας εδώ στην Ελλάδα γιατί νιώθεις πιο αναλώσιμος και από στυλό). Με λίγα λόγια άμα είμαστε σωστοί στη δουλεία μας να νιώθουμε σχετικά ασφαλείς;
3)Κατά την αναζήτηση εργασίας είναι καλό να έχουμε ήδη έτοιμα κάποια χαρτιά και αν ναι ποιά;
4)Πόσο καιρό περίπου απαιτεί η εύρεση κατοικίας; Θεωρείτε καλύτερη επιλογή το inclusive ή exclusive και γιατί; (Δεν καταλάβαμε γιατί υπάρχει τόσο μεγάλη διαφορά στη τιμή, ενώ τα inclusive περιλαμβάνουν αρκετές δαπάνες στη τιμή όπως πχ ρεύμα και νερό. Στα inclusive είναι συχνό φαινόμενο να πληρώσεις πολλά παραπάνω τέλος του χρόνου όπως διαβάσαμε από τη διαφορά στη κατανάλωση; )
5)Τι ισχύει σχετικά με τη φορολόγηση και την ασφάλιση για τους νεοφερμένους; Επειδή το έχουμε ψάξει μπερδευτήκαμε λίγο ιδιαίτερα ως προς την ασφάλιση.
Αυτά τα λίγα :D και γενικότερα αν έχετε να μας προσθέσετε κάτι σχετικά με το τι πρέπει να προσέξουμε.

[thodoris7 Administrator Find all posts View Profile Close thodoris7]

Καλώς ήρθατε στο forum .
Δεν μας είπες ένα βασικό θέμα , αν μιλάτε ξένες γλώσσες .
1.Το gross είναι ο μικτός μισθός , ένα παλιότερο θέμα στο forum Ολλανδία, Υπολογισμός Καθαρών αποδοχών, έχει συζητηθεί και θα μπορείς να έχεις μία ιδέα για το τι γίνεται.
2.Στους περισσότερους αρχικά δίνουν ένα συμβόλαιο μικρής διάρκειας ως 6 μήνες και μετά αν είσαι καλός έχεις το συμβόλαιο αορίστου χρόνου που λέμε και στην Ελλάδα.
3.Πιστοποιητικά γέννησης , οικογενειακής κατάστασης , πτυχία , δες το θέμα η σφραγίδα της Χάγης στα έγγραφα μας και διαβατήριο .
4.Στο inclusive μαζί με το νοίκι , πληρώνονται και διάφοροι λογαριασμοί μέσω του ενοικίου π.χ. κοινόχρηστα , στο exclusive πληρώνεται μόνο το νοίκι.
5.Κλίμακες φορολογίας ανάλογα με τα έσοδα.

[User89 New Member Find all posts View Profile Close User89]

Καλησπέρα και ευχαριστούμε για την άμεση απάντηση!!
Το γράψαμε και πιο πάνω ότι έχουμε πολύ καλή γνωση αγλλικών.
1)Μάλιστα καταλάβαμε το διαχωρισμό τους, πολύ χρήσιμο λίνκ. Θα θέλαμε να μας πείτε περίπου το ελάχιστο ποσό/ μήνα που θεωρείτε από εμπειρία ότι επαρκεί για να ζήσουν 2 άτομα.
4)Ευχαριστούμε, την κατανοήσαμε τη διαφορά, απλά θέλουμε να μας πείτε τι συμφέρει να επιλέξει ένας νεοφερμένος. Στο exclusive πόσα ειναι τα παραπάνω κόστη περίπου( μαζί με ίντερνετ); Κάπου διαβάσαμε για περίπου 100 ευρώ το μήνα, είναι αληθές; Πόση χρήση πρέπει να κάνεις στο inclusive για να ξεπεράσεις τα συμπεριλαμβανόμενα έξοδα στο χρόνο και μετά να πρέπει μετά να πληρώσεις παραπάνω ποσό για να καλύψεις τη διαφορά; Επίσης, σχετικά με την αναζήτηση σπιτιού, εάν βρεθεί εργασία επαρκούν κάποιες μέρες για να βρεθεί σπίτι ή είναι δύσκολο;

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Καλησπερα και καλό ψάξιμο .
Θα σχολιάσω μονο οτι δεν εχει γραφτεί / διαφορες .

1 + 5 To netto για την πρώτη κλίμακα είναι περίπου - 30/33% , η φορολογία ανεβαίνει ανάλογα το είσοδημα .

2. Στην Ολλανδία έχουν το "probation period" εαν δεν αναφέρετε κάπου διαφορετικά , είναι 2 μήνες . Μεσα στους δυο μήνες οποιοσδήποτε απο τα δύο μέρη μπορέι να σπάσει το συμβόλαιο χωρις ειδοποίηση και χωρίς εξηγηση .
Απο την μερία του εργοδότη , πρέπει να είσαι extreme περίπτωση για να σε σταματίσουν , ή οπως επαθε μια φίλη , την προσλάβαν ενω είχε τονίσει οτι δεν έχει ιδεα σε ενα αντικειμενο και μετα της εσπασαν το συμβόλαιο γιατι δεν τους έκανε .
Στην τελευταία περίπτωση αμα δεν ξέρουν τι τους γίνετε , ουτε εσυ θες να δουλέψεις μαζί τους . Αρχικά σχεδον ολοι δίνουν ορισμένου χρόνου 6 μήνες ή 12 συνήθως .
Εχει δικαιωμα να σου κάνει 3 συμβόλαια τα οποία να μην ξεπερνάνε τα 2 χρονια .
Μετά εαν σε θέλει μόνο αορίστου . Εαν έχει αποφασίσει οτι του κάνεις ( και εσυ προφανώς έχεις πει μόνο αλήθειες ) θα σε κρατήσει , θα επενδήσει πάνω σου ,
ή απλά θα ξέρει τις αδυναμίες σου και τις εχει αποδεχθεί για κάποιο λόγο ( λεφτά ? γιατι δεν βρίσκει άλλον ? ποτέ δεν ξέρεις )

3. Χαρτία γενικά δεν ζητάνε απο πρίν . Επειδη είναι σχεδον αδύνατον 2 ατομα να βρούν ταυτοχρονα δουλεια , φανταζομαι ο ενας θα είναι Ελλαδα , οπώτε τα κάνεις μόλις ζητιθουν ή κατα την μετακόμιση .

4. Η ευρεση κατοικίας ανάλογα την πόλη/χωριό μπορεί να πάρει και μήνες , εαν θες να μίνετε μονοι σας .
Διαβάστε εδώ , παλίο αλλά διαχρονικο , διαβασε και ολες τις απαντησης Tips!Ψάχνοντας για σπίτι στην Ολλανδία
Γενικά έχει διακιμάνσεις μεγάλες στις τιμες αναλογά την περιοχή, και τα προς ενοικίαση είναι πολύ λίγα σε σχέση με την ζήτιση .
Inclusive σπάνια θα βρέις . Inclusive εκτός και εαν έχει τιμιο σποιτονοικοκήρη , δεν τον θες .
Στο τέλος αμα έχει μεγάλες καταναλωσεις θα σε φωνάξει να δώσεις εξτρα λεφτα (φίλος πχ του ζητίσαν 800 ευρω γιατι το εκανε θερμοκήπιο απο την ζεστη ), αλλά αμα έχεις μικρότερη ποτέ δεν θα στο πει να στα δώσει πισω .

5. Ασφάλιση , γιατι φαντάζομαι εννοειτε ιατροφαρμακευτική : Ιδιωτική και υποχρεωτική . Μετράει απο την μέρα που δηλώνες στον δήμο και εαν δεν την κάνεις απο την αρχή , μετα πληρωνεις αναδρομικά .
Κόστος 90-130 euro το μήνα . Ανάλογα την εταιρία και το πακέτο . Περα απο αυτά , πλήρώνεις τα πρώτα 390 euro - μαζέυονται σαν "χρωστουμενα" και τα πληρώνεις τελο του χρόνου .
Εαν π.χ. δεν πας καθολου γιατρό μια χρονια προφανός και δεν πληρώνεις τα 390 . Τιμές ανα κεφάλι .
Επισεις σε αρκετές εταιρίες ισως να μην σου παρέχουν "συνταξιοδοτικο" , οπότε πρέπει να το ρωτας για να κάνεις απο την αρχή τους υπολογισμους σου .

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Στα exclusive έχεις τα εξείς πάγια , ολα ή μέρικά ( χοντρικά για 2 ατομα)
( Εαν το inclusive λεει κάτι του στιλ E/G/W/I ( Energy , Gass , Water , Internet ) τότε τα παρακάτω οταν υπέρχουν χρεώνονται χωριστά )

Εαν είναι πολυκατοικία - τα κοινόχρηστα . Αναλογά με το πως και το πού μπορείς να ειναι 30-40 , αλλά μπορέι και 180 .
Ιντερνετ : απο 25/μηνα - συνηθως 40-50 μεση τιμή για εξαιρετικές ταχύτητες , internet = must ολες τις δουλειες Online τις κάνεις .
Δημοτικά τέλη : σκουπίδια κοινως και κάτι ακόμα . Μετρίουνται για 1 άτομο ή 2-4 ή 5 και πάνω . Ταρίφα ανάλογα τον δήμο κατοικίας .
Ανάλογα το δήμο/περιοχή , φόρο για τα κανάλια . Επίσεις ανάλογα την περιοχη και άλλη τιμή , ενδηκτικα 120-150 το 6αμηνο .
Νερό: απο 75-80 το τριμηνο , αλλές ταρίφες ανα νομό , γιατι έχει διαφορετικες εταιρίες υδάτων .
Ρευμα/γκαζι: Για ενα 2αρι για 2 ατόμα μια μέση τιμή ειναι τα 80 το μήνα . Με μετρία κατανάλωση , ουτε να το κάνεις σαχάρα , αλλά να μην κοιμάσε και αγκαλία με τους πικγουίνους .

Και κάτι που δεν σε είδα να σε απασχολεί : μετακίνηση
Τα ΜΜΕ ειναι ακριβά , μπορεί να είναι πόλυ ακριβά . Οπότε οταν κοιταμε το διαγραμμα σπιτι - δουλέια , παντα να κοιτάμε τι κοστίζει η μεταφορά .
Και φύσικά το αυτονόητο , σε περίπτωση που σου περάσει η ιδέα να ανέβεις με αυτοκίνητο : Parking . Εαν δεν έχεις δικιά σου θέση , ή δεν πληρώσεις να πάρεις αδεια κατοικου ... να περιμένεις να πληρωσεις ΠΑΡΑ πολλά σε Parking .

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Και ξέχασα το βάσικό που σε κάιει , φανταζομαι . Για να επιβιώσουν δυο άτομα ( μιλάω για επιβίωση , ΜΟΝΟ πάγια , κοντινη μετακινηση και φαγητό ) εαν έχεις βρέι κάπου στα
800-850 ενοικιο ( και έχεις στην άκρη καβάτζα για εγγύση , επιπλά , ρουχα κτλ ) θες 2000-2200 για τις περισσοτερες πολης
Συμβουλή αυτό το ποσό θα παλευτεί με την προυπόθεση οτι δουλεύει ο ένας και ο άλλος κοιτάει για να βρεί κάτι .
Ειναι για λίγο καιρό και πραγματικά θα πρέπει να κοιτάς που χαλάς και το ευρω .
Αποψη μου , δεν ερχεσε ( 2 ατομα) για κάτω απο 2000 Καθαρα ( ενας μισθος )

[User89 New Member Find all posts View Profile Close User89]

Ευχαριστούμε πάρα πολύ για τις αναλυτικές απαντήσεις, βοήθησες πάρα πολύ!! Ναι θα το κοιτάξουμε και αυτό με τη μετακίνηση αναλυτικά.
Έχουμε επιπλέον κάποιες ερωτήσεις να κάνουμε.
Περιέγραψες πολύ ζοφερά την αναζήτηση εύρεσης κατοικίας. Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να βρεθεί κάποια δουλειά και να μην μπορεί να βρεθεί σπίτι; Γιατί προφανώς δεν μπορείς να ψάξεις για σπίτι πριν σε δεχτούν σε κάποια δουλειά. Για αρχή δηλαδή είναι πολύ δύσκολο να βρεις άμεσα ένα απλό σπίτι επιπλωμένο απλά για να έχεις να μένεις (και ας μην είναι δίπλα στη δουλειά ακριβώς αλλά σε κάποια κοντινή σχετικά περιοχή ακόμα και έξω από πόλη), και πιο μετά με την ησυχία σου να ψάξεις για καλύτερο αφού και άμα εδραιωθείς κάπως;
Πόσο δύσκολο είναι για κάποιον με τα προσόντα που γράψαμε να βρει μισθό περίπου της τάξης των 2000 των μήνα; Είναι εφικτό ή χωρίς ιδιαίτερη προυπηρεσία σε ξεκινάνε από λιγότερα; Κάπου διαβάσαμε ότι ο ελάχιστος βασικός είναι στα 1578 ευρώ/μήνα.

[chris82f Gold Member Find all posts View Profile Close chris82f]

Καλησπέρα και από εμένα φίλε User89,
μια πρόταση μιας και είμαι και εγώ με τη γυναίκα μου σε φάση αναζήτησης για να την κάνουμε στις κάτω χώρες,
προτείνω και την εκμάθιση Ολλανδικών για να έχεις και ένα εξτρά πλεονέκτημα.

Καλή επιτυχία

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

1. Μπορέις για αρχή να κάνεις οτι είχα κάνει και εγώ ... Βρήκα την δουλέια και καπάκια ενα δωμάτια σε ενα σπίτι με άλλους 3 συγκάτοικους .
Εβαλά το βιος μου σε 2 βαλίτσες και ήρθα . ( Κοινώς ήρθε ο πρώτος που βρήκε απο τους δυο μας δουλεία - και εψαξα μετα για σπίτι )
Ο καλός μου έμεινε Ελλάδα , και όταν κατάφερα να βρώ σπίτι κανονικό να νοικιάσω , τοτε ήρθε και αυτός και τα πράματα .
Ναι το θέμα σπίτι μπορέι να σου κάνει τα νευρά κορδελάκια .Αλλά όπως όλα , ειναι και θέμα τύχης . ( Εαν είσαι super γρήγορος/η )
2.Ο τομέας την πληροφορικής έχει θέσεις εργασίας . Τωρα τι μπορέις να βρεις και πως θα το κυνηγισεις , ειναι προσωπικό θεμα .
1500 κατι το μήνα βασικό ναι - αλλά ειναι μικτά αυτά . Καθαρά ειναι 1200 νομίζω περίπου .
Ανάλογά με την εξειδηκευση και την εταιρία , ειναι και τα λευτά . Αμά ειναι καποιος σας developer απο αυτούς που τους ψάχνουν θα τα πάρεις τα 2000 καθαρα και παραπάνω αμα έχεις προυπηρεσια .

[lakonas Full Member Find all posts View Profile Close lakonas]

Δεν ξέρω τι να σου πω για αυτό το θέμα γιατί δεν έχω κάνει το βήμα της μετανάστευσης .
Αυτό που θα πρέπει να κοιτάξεις είναι το τι συμφέρει .
Π.χ. στην Ελλάδα μπορεί να παίρνεις ένα μισθό 700 ευρώ και να μην πληρώνεις νοίκι .
Στην Ολλανδία να πάρεις μισθό 1500 ευρώ αλλά να χρειάζεται να δώσεις 500 ευρώ για ένα δωμάτιο.
Ζύγιζε τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα και μάλιστα θα σε ρώταγα "Γιατί διαλέγεις την Ολλανδία;"

[paidi diamanti Full Member Find all posts View Profile Close paidi diamanti]

Εγω θα ηθελα να ρωτησω το εξης : ειναι ευκολο να βρεις εργασια απο Ελλαδα προς Ολλανδια και σε ποιες ειδικοτητες;

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Εξαρτάται απο τα προσόντα του καθε ενα - οχι μόνο απο την ειδικότητα .
Ο καλητερος τρόπος για να το μάθεις , μπαινεις στο LinkedIn και αρχιζεις και στελνεις αγγελίες .
Αναλογα την ανταποκριση και μετα κανοντας interview θα καταλαβεις .
Απλά θελει επιμονη - τα πραματα εδω με τις προσληψεις πανε αρκετα αργά .

[paidi diamanti Full Member Find all posts View Profile Close paidi diamanti]

Καλημέρα Nantuko ,
αν άλλαζες την Ολλανδία , σε ποια χώρα θα πήγαινες;

[Nantuko Full Moderator Find all posts View Profile Close Nantuko]

Εξαρτάτε απο πολλους παραγοντες . Μάλλον για Δανία ή Σουηδια θα πηγαινα .
Αλλα αυτό ειναι θέμα προυποθεσεων . Σε τι δουλεία θα πάς , εαν θα μενεις σε μεγάλη ή μικρή πόλη κτλ .